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[科学探索]什么原因可导致异常高压? [复制链接]

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离线雪莲花
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只看该作者 20楼 发表于: 2008-07-21 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
有几个问题说下自己的观点阿!
1、李教授说的泥岩中生烃压力抵消的问题,我认为生烃压力不会抵消的,而是生烃越多压力越大,原因是泥岩空隙是连通的(油气要运移出去)尽管空隙很微小。泥岩生烃过程中能产生微裂缝我也认同,当泥岩空隙非均质性强时在空隙大的范围容易被周围空隙小的相对封闭,生烃压力积聚,达到一定程度有可能会压出微裂缝。李教授说泥岩若都是裂缝那就没法当盖层了,不然,并不是盖层就是生油层阿,石油、地质的东西我认为没有那么绝对的事情,也不能一概而论!
2、再就是浮力是运移动力的问题,我这个不太赞同,浮力来源是外力,自身不会产生,那是谁给了它这个力呢?没有流变特性的物质不会给别的物质浮力的!通过分析没有找到这个力!(浮力其实是压力差)
请李教授和水南先生批评指正!
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dedream 威望 +1 2008-07-21
堂堂正正做人,踏踏实实干事。不求闻达于世,但求无愧于心!
离线cllipe
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只看该作者 21楼 发表于: 2008-07-21 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第20楼雪莲花于2008-07-21 20:29发表的  :
有几个问题说下自己的观点阿!
1、李教授说的泥岩中生烃压力抵消的问题,我认为生烃压力不会抵消的,而是生烃越多压力越大,原因是泥岩空隙是连通的(油气要运移出去)尽管空隙很微小。泥岩生烃过程中能产生微裂缝我也认同,当泥岩空隙非均质性强时在空隙大的范围容易被周围空隙小的相对封闭,生烃压力积聚,达到一定程度有可能会压出微裂缝。李教授说泥岩若都是裂缝那就没法当盖层了,不然,并不是盖层就是生油层阿,石油、地质的东西我认为没有那么绝对的事情,也不能一概而论!

关键是泥岩生多少烃能压裂地层。生很少也能压裂地层吗?像坚硬的碳酸盐岩低有机质烃源层也能压裂吗?泥岩在什么时候生烃?其实,泥岩自沉积的那一刻起,就开始生烃了,浅层生的气多,深层生的油多,绝大多数的泥岩盖层也都是烃源层,除非在地表就被氧化完。
我文章中说的很清楚,一个孔隙中生烃产生的压力,会被周围其它孔隙中生烃产生的压力所平衡,致使裂缝无法形成。你说生烃能压裂地层,能把裂缝产生的机制讲清楚吗?
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离线cllipe
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只看该作者 22楼 发表于: 2008-07-21 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第20楼雪莲花于2008-07-21 20:29发表的  :
有几个问题说下自己的观点阿!
2、再就是浮力是运移动力的问题,我这个不太赞同,浮力来源是外力,自身不会产生,那是谁给了它这个力呢?没有流变特性的物质不会给别的物质浮力的!通过分析没有找到这个力!(浮力其实是压力差)

泥岩孔隙中充满地层水,当油滴(气泡)生成后,水不会对油气产生浮力吗?
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离线fried
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只看该作者 23楼 发表于: 2008-07-30 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
我们在钻井中见到厚层泥岩段中多层含方解石脉,在那个层位附近没有任何断层,方解石脉是如何产生的?是不是沿裂缝发育的?如果是那么裂缝如何产生的?在那个汉方解石脉的井段试油获得低产油,请问油是储存在什么地方的?
另外,我们在钻井试油过程中,部分井在老地层试油大量出砂,显然地层砂岩未胶结或胶结较差,这是什么原因导致的?

楼主留言:

方解石脉显然是化学结晶即化学充填的结果,你敢肯定裂缝是油气生成造成的?

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dedream 财富 +30 2008-07-30
离线haolly
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只看该作者 24楼 发表于: 2008-07-31 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
俺们都是经典石油地质理论熏陶下来的,认识到地质的很多东西不是靠坐在家里想就解决的,也不是单纯的物理、化学、数学理论能够解释的。很多地质理论都来自现象和经验,你不能也决不可能认识清楚地质过程,相对其他学科是特殊的。在一个如此非均质性或者混乱的多体系中没有那个理论是完全适用的。因此,我只承认实验验证的、数值模拟的、以及可以搭建完成理论框架的理论可以说明其中一种可能性。可能大家都是争论其中一种可能性或者控制因素的重要性而已,至于哪个因素在哪个阶段为主以及这些因素相互作用的各阶段结果是什么可以讨论,但决不能下定论。在地质中,“一定”“绝对”这样的字眼大多数情况就是不可饶恕的错误,多几种思路多几种看法是科学的,理性的解决方法。

楼主留言:

恐龙灭绝了,人们想出了N个原因,为何会如此?说明人们根本不了解恐龙灭绝的原因,因此,也就不可能是什么科学。
物体受力后会产生加速度,若物体产生了加速度,一定是受到了力的作用,不可能有其他原因。任何现象的背后,都只有一个原因。这就是大自然的逻辑,也就是科学的逻辑。先生若对此有异议,可以详述。

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笑韵 财富 +30 真理与假说、科学与伪科学的辩证关系 2008-07-31
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只看该作者 25楼 发表于: 2008-07-31 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
压力、温度等这些与流体运动相关的参数一定要考虑到这些体系的封闭性,哪个阶段是封闭体系,哪个阶段是半封闭体系,哪个阶段是开放体系。
在以Ma为单位的地质历史时期来说,一切皆有可能。对于一个相对局部的泥岩孔隙来说,处于哪个体系取决于观察的角度和所考虑的维度。不同的尺度得到的结论可能相同,可能不同。这些结论对应解决不同尺度的具体问题,不具有广泛性。需要考虑地质尺度来解决问题,是我这些年的重要收获。微观、宏观之间的矛盾是多数错误、争论的起因。

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先生最好就事论事,谈具体事情,科学毕竟不是哲学,o(∩_∩)o...

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dedream 威望 +2 2008-07-31
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只看该作者 26楼 发表于: 2008-08-01 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
首先地质理论其中一部分就是哲学,对谁来说都一样。封闭体系,半封闭体系以及开放体系都可能形成异常超压,具体的物理、化学等的解释大家可以探讨。但是这个体系范围多大?超压的范围多大?哪个时期形成的?存在多久?如何变化的?针对现在的现象(发现的,将要发现的)种种解释可能仅仅反映了某个阶段的特征而已,是不是应该整体的,历史的看这个问题?我不知道大家是如何“动态”的看问题,可能这就是被批判的所谓的“地质思维”吧。

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对于这些地质演化过程,先生能研究清楚吗?我是没有办法,我只关注结果及产生这个结果的原因。

离线yjf0309
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只看该作者 27楼 发表于: 2008-08-01 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
产生异常压力原因:
1:沉积与压实过程的非均衡性;
2:水热作用(水体积增大,压力随之上升);
3:蒙托石脱水(蒙托石脱水转成伊利石,水不能及时溢出,所以造成高压);

楼主留言:

这些都是理论上的可能原因,实际上只有第3个才可能实现。

离线雪莲花
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只看该作者 28楼 发表于: 2008-08-01 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
我比较支持haolly的观点,评价一个现象的原因,就要看时间尺度阿,有可能是多因素造成阿!
在地质中,“一定”“绝对”这样的字眼大多数情况就是不可饶恕的错误,多几种思路多几种看法是科学的,理性的解决方法。
这句话也很对阿,李教授怎么理解这句话阿?

楼主留言:

研究过程可以考虑多因素,研究结果则不可以。当认为一个现象是由许多原因造成的时,多半是还没找到真正的原因,只是在分析多种可能性。

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只看该作者 29楼 发表于: 2008-08-02 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第26楼haolly于2008-08-01 09:19发表的  :
首先地质理论其中一部分就是哲学,对谁来说都一样。封闭体系,半封闭体系以及开放体系都可能形成异常超压,具体的物理、化学等的解释大家可以探讨。但是这个体系范围多大?超压的范围多大?哪个时期形成的?存在多久?如何变化的?针对现在的现象(发现的,将要发现的)种种解释可能仅仅反映了某个阶段的特征而已,是不是应该整体的,历史的看这个问题?我不知道大家是如何“动态”的看问题,可能这就是被批判的所谓的“地质思维”吧。

科学不是哲学,也不应该把哲学凌驾于科学之上。虽然古希腊时代二者合于一体,但现代西方社会已将二者完全分开,只有在中国还模糊不清。哲学属于文化的范畴,可以是唯心的,也可以是唯物的,它是因人而变的一些观点和看法。科学则不同,它是唯物的,是不以人的意志为转移的,尽管也是以意识形态的形式表现出来。
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