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[海洋工程]版块,我加盐你添醋 [复制链接]

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离线love_donney
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只看该作者 40楼 发表于: 2010-06-27 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 29楼(恩泽油露) 的帖子
您的建议很好,我们会努力改进。
但是,海洋石油和陆地石油是一个级别的。在阿果石油论坛里这些板块都有,里面的内容既包括海油,又包括陆油,所以很难分得清楚。
如果在海洋工程中在分出这些板块,将会又生出一个小阿果石油了,呵呵
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diego 财富 +10 - 2010-06-28
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只看该作者 41楼 发表于: 2010-08-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 楼主(diego) 的帖子
看见诚邀版主中。。。特地过来看看

想向阿果的“海工”板块提些建议。

国内海工板块做的最好的论坛,到今天为止,当属“龙的船人”了。相信您一定有所耳闻。我想解释一二。论坛要办得好,一定一要紧跟工程实例,二要靠版主和技术负责人时常关注, 及时解答板块上的问题。就这两点,阿果和龙船的区别如下,

1-1)龙船 - 工程实例
工程实例:龙船的铁杆粉丝,是船厂的技术队伍。近些年来,中国的船厂做海工的越来越多,而且交付的深水项目的技术难度,都达到可以说非常先进的水平。比如中远的那个圆形大浮筒FDPSO, 上海外高桥的3000米海洋石油981半潜钻井船,莱弗士的D90双驱双钻的深水半潜钻井船,大连重工的CJ-46自升式平台,莱弗士和南通的SUPER M2自升式钻井船,以及一些陆地钻井设备商下海开始搞海工船外加钻井包。在这些切切实实的工程实例里,我们的船厂工程师遇到了这样那样的实际的工程问题需要解决,而且是必须及时解决。这就是龙船的粉丝团,注意,粉丝团里有不少船厂的技术骨干,船级社的审图人员,已经越来越多的去过新加坡韩国等学习的国内工程师,因为很多项目都有合作。依靠着大家的模仿和摸索,各船厂的工程技术人员互帮互助,论坛很火,很好。发一个问题,一般比较快有答复。当然了,有些大家暂时不知道的除外。但是钻井船的建造节点和造船周期都在那里,你必须解决你遇到的问题,所以他们发问回答问题的动力特别大。

1-2)阿果 - 工程实例
从上面大家的讨论来看,我感觉大家真正做海工的不多。最多也就是在中海油-海油工程的那些同志吧。当看到他们谈到深水的那种态度,我不置可否。只是希望大家放眼看看中国的其他地区,今天的海工圈子早已不是那个只有天津基地的概念了。没有这方面的海工/深水工程依托,没有建造经验,没有见过图纸,怎么谈?只好版主发发资料,大家收藏一下,然后落满灰尘也不会去看。

2-1)龙船 - 版主和技术组
龙船的帖子答复确实还是蛮及时的。而且,有一点比较鼓舞人心,那就是,开贴发问,系统自动给钱;回答问题,系统自动给钱;版主或负责人勤监督,看到垃圾灌水回帖(比如“好”,“学习了”,“顶”,“收藏了”),可以减他的分,这种盖楼纯粹是浪费看帖人的时间;看到好的回复,不仅加分,而且加威望或其他鼓励。有了这种监督和激励,大家很踊跃,而且基本杜绝恶语相向。还有一点很重要,因为这种加分加钱制度,大家,特别是回复技术贴的人被加钱多,可以下载其他资料了,积极性自然高。这作为专注于技术板块的论坛尤为值得称道。

2-2)阿果 - 版主和技术组
。。。

最后提一点建议吧。

看到楼上大家说了很多,“海工是个很大的概念,有很多分支”,我完全同意。“建议分几个子版块,比如钻井设备,海工浮体结构,立管和海底管线,还有说什么项目管理,海上安装,更有的说,加上海上完井,固井,井控等等”。

这些分类或者说叫分支,我完全同意。确实都需要加强,确实都需要人来研究。可是我想还是首先要有一个依托。你做过海工吗,你做过深水吗,做过哪方面,做到什么深度?只会花钱买,那就谈合同和商务好了;只会外包,那就谈项目管理好了;只会建造,就谈建造好了。大家都有分工,不是你分内的,你吃的到那块蛋糕吗,吃不到却在这里讨论蛋糕的味道,未免有些自欺欺人吧?没做过基础设计却想谈基础设计;没生产过深水钻井设备的却要谈论深水的特点,这有些开会指引路线的味道吧。阿果的这个板块到底是定位成走技术路线,还是走管理路线,或是摘抄新闻的八卦路线,需要先做定位。如果是技术路线,请让那些灌水帖先走开吧。

既然龙船论坛的海工版已经做的不错了,那我们就根据自己的特点,就和他走不一样的路线。具体建议如下:

1)从海工上中下游来分;
2)从海工的钻井平台和采油平台来分;
3)从海工的建造模块来分(船体/浮体 + 钻井包/油气处理模块)。

1)从海工上中下游来分
龙船只做上游,而且是上游的一小部分。说白了,就是浮体/船体的建造。上游的油田整体开发,他们是不了解的,我想这是阿果的强项。另外,中有的油气开采和油田日常维护,也是阿果的强项。下游呢,油气集输,处理,恐怕也是阿果的天下了。但是龙船有很多新造钻井船的实际项目依托,确实研究的比较有深度,我们可以向他借鉴的。

2)从海工的钻井平台和采油平台来分
龙船上绝大部分讨论的海工平台都是钻井平台,采油平台的那套东西他们知之甚少。采油平台的特点,设备,我想这是阿果的强项了。

3)从海工的建造模块来分(船体/浮体 + 钻井包/油气处理模块)
从海工产品的建造模块来分,钻井船包括船体+钻井包;采油平台/FPSO包括浮体/导管架+油气处理+海底管线集输模块。在这个分类的基础上,龙船,也就是船厂的人员,一般只了解船体或浮体,对于钻井系统,设备和整个集成了解很少,对FPSO上的油气处理模块,和海底管线等更是不了解。所以这也是阿果大有所为的地方。

上面提到的几点,都是中海油,国内油田单位在做的和拿手的。海工界需要您们的支持。这些交流和奉献才是我们最需要的和最宝贵的。我们不好高骛远,也不自卑自叹,而是取长补短,互帮互助。我想这才是公共论坛的精神

区区拙见,见笑。当我看到第一页,有人问,月池是什么的时候,我以为我来错地方了,这种扫盲班应该尽快办一个。建议:把龙船的一些基础知识讲解的帖子转帖过来。那边已经很详细,很系统了。

最后希望论坛越办越好。希望回复对你有所帮助。
[ 此帖被xmdeng在2010-08-16 22:16重新编辑 ]
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diego 财富 +50 - 2010-08-21
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只看该作者 42楼 发表于: 2010-08-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
声明一下,我不是龙船的版主之类,也不是在替他做宣传。只是本着互帮互助的论坛精神来说开的。

对于龙船和阿果,我都是新人,谈谈自己这个新人对于这两个论坛在管理和用户友好界面上的感受。

在龙船,我回帖系统会自动加分加钱;回复的有针对性,比较精彩的话,会被加分加威望等奖励;而且作为新手,我基本上没有什么看帖的限制;下载资料的费用平均就是我回一个帖子自动得到的钱。所以我愿意回帖,而且遇到有问题我也问,一般答复还算及时。

在阿果,我回了贴,没有自动加钱。不知道谁可以给我加,也许只有一定等级的人才可以加吧;没有钱,我还是没法下载资料,回答问题的积极性都受打击。而且我下载不了人家的资料,自然也不太愿意分享自己的;而且就是分享了,人家也不一定有钱下。尤其是对我这种新来的,这合理吗?哪来的积极性呢?况且没准这个新来的,就是为了接受挑战,来回答各种问题的呢?

有些帖子,竟然要求威望达到多少多少以上才可以看?新来的就不可以?哈,这是一个开放的论坛应该做的吗?后来在一个帖子里找到了版主diego关于为什么需要那么高威望的一种解释,“有些XX是还是保密的,所以需要这么高的威望,希望您谅解”,好像是关于COSL941规格文件。如果我是那位被这样回复的人,我会说,我谅解,但是不理解。谅解是因为版主敬业,能及时有回复;不理解是因为既然是保密,那就不要挂出来,也不应该被挂出来。论坛里的威望和难道和各个公司内部的保密级别挂钩吗?

灌水盖楼的不少,更可怕的是很多很多帖子根本就没有人跟进,回复的人数为0,然后立马沉了。原因呢?第一,就是回帖不给钱,第二,请看下面。
分析了一下论坛帖子数据,技术交流版块+问题咨询版块合起来,与资源共享版块的帖子数比例是:6:14;技术交流+咨询问题合起来,与所有帖子数比例是:6:25。难怪论坛这么冷清呢。还有,下载资源的费用是比较高的,2个果子,3个果子很常见,而且上传的人又喜欢压缩成好几个压缩包,一个文件完整下载的话,要6~10个果子的很多。新人哪来的果子, 一个都没有,来一次两次还这样,还是没有钱,那谁还来?都不来了,果子有什么用,资源共享谁来享,问题帖技术帖谁来答复?

仅仅是几点个人感受。也许管理上的思路可以有些调整,论坛还是要靠大家参与的。希望回复对你有所帮助。
[ 此帖被xmdeng在2010-08-16 23:06重新编辑 ]
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diego 财富 +50 - 2010-08-21
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只看该作者 43楼 发表于: 2010-08-20 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
海洋工程应该介绍下国外在什么领域是领先的,激励我们向那个方向发展!
据我所知,深海井口领域就很强,BP虽然出了事故,但那是在洋面以下1500M,
深海机器人技术也很强的!
希望在我们这一代可以追上!
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diego 财富 +15 - 2010-08-21
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只看该作者 44楼 发表于: 2010-08-22 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
楼上话题引出的
看了上一层楼上的内容,想说说自己浅薄的看法。

先谈谈你上面提到的三点:
1。关心国外海工的动态和研究方向。
   1.1 推荐:
      既然您关心,那我就推荐两个非常棒的杂志给你,是很权威的。免费,你注册之后可以选择HARD COPY 纸质版邮递或者SOFT COPY 电子版下载。Please input your detail address when you request the HARD COPY. 只是全英文版。
   1.2 网址:
      一个是全球海工的最新进展,www.offshore-mag.com
      一个是专注亚洲油气开发的,www.interactive.aog-mag.com
      我们确实需要一些信息来定位自己,了解自己在海工这个庞大复杂的系统里的作用和位置,以便根据自己情况,确定向哪个方向发展最好最快;但是,不要乱花渐欲迷人眼哦。鬼子的谚语说,别人碗里喷香的五花肉,可能会是你的毒药。

2。深水井口技术。
   扩大一点说,就是油田服务技术,阿果对技术的讨论有不少了,没有到的恐怕都是国外保密的。1500M在今天其实不算最前沿了,相信您一定赞同。2000年就超过了,现在12000ft 的都有了。
   楼上提这个话题估计是想说明国外的某些先进技术吧。我倒是觉得“石油七姐妹”和郎XX说的很像,是“新 帝 国 主 义”。技术和装备,就是当年的“坚船利炮”,我们要学,但不是崇拜,更需要提防哦。
   渤海湾是个聚宝盆啊,如果自家的这块浅海再好好找找,收获会不小了。看看蓬莱那个,让人家分自己的蛋糕,而且这块蛋糕是海油看家本领 - 浅水导管架平台油田开发权益,是不是很不好受啊。
   深水油田的开采,像南海,合作的方式和谈判技巧,我想我们没有资格在这里谈吧。

3。深水机器人。
   海工装备的问题。就以ROV为例吧,国内已经有不错的厂家在做了,有机会还是要支持一下滴。如果自己都不买国产,那设备商更没钱研发,没钱扩大规模,更谈不上发展。与其到头来说国内这差那差,羡慕所谓的B-P,S-L-B 之流,这些之流还要卖你高5到25倍的价格,还不如,让油田服务公司和油田作业者早些加入到设备商的初期研发/制造中,给点扶持。这样最终既得到符合自己特定需要的产品,又加强了对设备商的管理和质量控制,还控制了采购成本。我看到有些设备集成商已经这样做了,值得借鉴在此一提。再说了,那些之流很多也就是在国内找代工,和阿迪造鞋子一样,我们苦力人家拿大头,而且这些牛气得要死的家伙,虽然我们付钱可有时候倒像是孙子在求他。汗。。。

说了很多废话,其实就是一点,还是建议踏踏实实地讨论些工作中遇到的问题和困难,从项目上学,在问题里学。你照搬师傅的,师傅也是照搬师傅的师傅的,那这里面就容易有问题。那些什么大而宽泛空洞的东西还是少一些吧,您说呢
[ 此帖被xmdeng在2010-08-22 22:37重新编辑 ]
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love_donney 财富 +50 参与讨论 2010-08-24
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只看该作者 45楼 发表于: 2010-08-22 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
看见“咨询求助板块”的问题,很多都是类似于“哪位大侠能提供一下FPSO的详细构造配带照片说明就好了”, "深水立管设计,请各位大侠帮助"。怎么帮助啊,这么大的题目,是在校生捏造论文吧。让人不免怀疑坛子里真正做实际工程的有几个。版主最好规范一下发帖秩序和要求。

“技术交流版块”又都是一些科普知识,其实真的没有什么交流和讨论好像。

有附件的帖子,下面盖楼的都是“顶,谢谢分享”“下载了”“学习了”。如果能换成给个评论,或简短介绍一下附件内容和主题该多好啊。毕竟还是有些附件名不副实,或者不是人人都需要的嘛。

哎,祝各位晚安。
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love_donney 财富 +50 很中肯,我们肯定会考虑你的建议的,谢谢 2010-08-24
离线liuyuanxiang
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只看该作者 46楼 发表于: 2010-09-02 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
呵呵,同意44楼的观点,总体来说感觉没有受过系统培训就上岗的人太多。

另外提一下ROV,我们单位一个部门想用ROV辅助检查海底输送管道。外国的用不起,国内的找了几家,包括哈工大老师做的,感觉不是很过关,看来还是基础不是很够,以前看电视上有研制出鱼型机器人,真没搞懂为什么去玩那些花架子
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diego 财富 +15 版块管理 2010-09-02
capable, generous men do not create victims, they nurture them
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只看该作者 47楼 发表于: 2010-09-08 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
我是阿果的新人,大学里学习的东西和实际工作中遇到的问题总是让我感觉理想与现实是有差距的,我多么想深入地了解我热爱的这个行业。对于海洋工程版块,我觉得大家都有一腔热情,但是毕竟我们的技术还没有达到国外的先进水平,总是有些心有余而力不足的感觉。至于建议,能不能指出我们国家海洋石油方面欠缺的都有什么,补充国外的技术装备的新进展,还有,希望能有专业术语的英文翻译。
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diego 财富 +10 版块管理 2010-09-30
love_donney 财富 +1 良好建议 2010-09-08
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只看该作者 48楼 发表于: 2010-09-28 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
可以增加一些关于海洋采油钻井方面的机械技术具体问题探讨
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diego 财富 +10 版块管理 2010-09-30
永远没有永远,永远都不会有永远。
离线skyfly007
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只看该作者 49楼 发表于: 2010-10-12 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
我是海洋地质的,感觉工程和地质应该分不开吧,所以,我觉得应该增加一些相关海洋地质的一些和工程相关的内容,这样可能会对有需要的同学有些帮助
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diego 财富 +15 版块管理 2010-10-12

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