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[科学探索]动边界是个什么东东? [复制链接]

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离线sk888888
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只看该作者 10楼 发表于: 2015-09-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
想当然来的吗
离线wodeaiai
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只看该作者 11楼 发表于: 2015-09-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
启动压力梯度这个幽灵一日不除,石油科学永无宁日也~
离线小昭3000
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只看该作者 12楼 发表于: 2015-09-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
学习了,以前上学时候就说启动压力梯度这回事!
编辑:程庆昭
电话:010-59964576 地址:北京市朝阳区吉市口路9号
离线丹顶鹤
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只看该作者 13楼 发表于: 2015-09-30 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
学习了
渡人也是渡己,谢谢啊!缘分啊!
离线sdlg6134
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只看该作者 14楼 发表于: 2015-09-30 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
,目前动边界说法由来已久,并且有若干证据支撑(参见各种渗流力学),李老师否定此说法,希望能够多列列举一些证据结合理论推导,才能有说服力呀!
离线呆头呆脑
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只看该作者 15楼 发表于: 2015-10-03 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
外行没有搞清楚,但是我想起了几个定理供李老师参考。
1.牛顿定律和相对论。当物体的速度较低时,牛顿定律能够很好的解释、预示物体的运动。但当物体的速度接近光速的时候,牛顿定律就不适应了,要用相对论。也就是说:牛顿定律是相对论在低速条件下的近视,牛顿定律就是没有考虑物体速度相对论的问题。
2.达西定律。在渗透率足够高(孔隙足够大)是非常成功,但是,在孔隙足够小小时,就需要非达西流来处理渗流问题。达西流就是没有考虑孔隙表面对液体的摩擦阻力和液体的各种张力。
3.如果岩石中(储层中)孔隙中的压力梯度小于孔隙对流体的摩擦阻力,那流体时不能流动的。这个摩擦阻力可不可以定义为启动压力?
4.当然,没有人定义什么速度下一定要采用相对论,而牛顿定律失效了,这个速度一般是根据误差要求而定的,如果采用牛顿定律所得的误差不能满足要求时,就采用相对论来解释。

楼主留言:

3、不可以,没有流动,就没有摩擦阻力,只有流动了,才有摩擦阻力。

离线呆头呆脑
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只看该作者 16楼 发表于: 2015-10-03 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
另:从李老师的动边界问题,联想到我近期的一个问题,请教一下李老师:
煤层,因其密度和强度远小于顶底板的密度和强度,类似于三明治或肉夹馍。
那么,在煤层气井中煤层中部某一位置施加一个点源的冲击,会不会引起上下顶底板的共振?
问题是:一个确定边界、并且边界被束缚(类似于桥梁,两端被固定),这样的结构其共振频率我会算,但无边界束缚的圆盘形物体,如何计算器共振频率?可不可以借用启动压力的概念?
煤层气井对部分煤层、顶底板已经泄压,相当于泄压区的顶底板是一块自由区,而压力几乎没有卸载的区域为固定区。以这个边界作为计算顶底板自有共振频率的依据呢?

楼主留言:

启动压力梯度是流动特征,共振频率是固体的特性,二者好像没有太大的关系,顶底板的性质与煤完全不同,应该没有相同的共振频率。压力传播肯定有个动态的范围,这个范围油藏工程也可以计算,但与动边界不是一回事。

离线呆头呆脑
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只看该作者 17楼 发表于: 2015-10-03 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 呆头呆脑 的帖子
呆头呆脑:外行没有搞清楚,但是我想起了几个定理供李老师参考。
1.牛顿定律和相对论。当物体的速度较低时,牛顿定律能够很好的解释、预示物体的运动。但当物体的速度接近光速的时候,牛顿定律就不适应了,要用相对论。也就是说:牛顿定律是相对论在低速条件下的近视,牛顿定律就是没有考虑 .. (2015-10-03 08:53) 

有压力梯度就有流动的趋势,只因阻力而不能流动。
没有流动就没有阻力,因阻力而不能流动。怎么向先有鸡还是先有蛋的问题。

楼主留言:

摩擦阻力是摩擦系数与流动速度的乘积,没有流动,哪来的流动阻力?

离线fccyl
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只看该作者 18楼 发表于: 2015-10-03 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
流体力学上有边界层的概念,与动边界类似,只要是黏性流体,就存在边界层,也就是黏性层,自从普朗特提出边界层理论到现在,边界层理论一直是流体力学为数不多的难题之一!
速度越大,速度梯度越大,剪切应力越强(牛顿内摩擦力越大),边界层越薄!

楼主留言:

流体力学的边界层与油藏工程的动边界不是一个概念,边界层中的流体是流动的,只是比体相流体流动的慢而已,动边界以外的流体是不能流动的。

离线fccyl
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只看该作者 19楼 发表于: 2015-10-03 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
边界层概念是1904年德国学者L.普朗特在海德堡举行的第三届国际数学家大会上提出的。他在《具有很小摩擦的流体流动》一文中指出:“沿固体壁面的流动,可分成两个区域,在表面附近的薄层部分,流体中的内摩擦即粘性起重要作用;在该层以外的其余部分,粘性可以忽略。”也就是说,在边界层以内的流体是粘性流体,可用纳维-斯托克斯方程(见运动方程)描述;在边界层以外的流体,可视为理想流体,用欧拉方程描述。自此以后,在流体力学研究中长期存在的两条基本途径,即从经验角度研究有粘性的实际流体和从理论角度研究无粘性理想流体,得到了统一。普朗特的这篇论文是创立边界层理论的起点。边界层理论是研究边界层中粘性流体运动规律的理论,既适用于处理流体沿固体壁面的流动,也用于研究无壁面的自由湍流(如射流)。它是研究粘性流体流动的动量传递、热量传递和质量传递的理论基础。

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