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[技术讨论]探讨低压油藏渗流过程中的启动压力和启动压力梯度 [复制链接]

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离线smartdou
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只看该作者 30楼 发表于: 2014-02-10 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
我想大家看了penaldo在上面的回复,除了一些“指责”和“谩骂”以外,那些解释我想大家依然看不懂他在解释些什么?是否他就解释清楚了什么是低渗透储层渗流过程中的“启动压力”或者“启动压力梯度” ?我想不会令大家满意吧!为了讨论问题方便,将其回复贴在下面:



(1)本人并没有说过”“注水是补充压力系数低于1油藏的启动压力” (图中第一个红线的句子)。这是penaldo自己的话。
    本人一直强调的是低渗透或特低渗透油藏压力系数低于1的情况下启动压力的存在问题,在任何文章、论坛及发言中一直没有讨论过“渗透率高,且压力系数低于1”的状况,而penaldo使用了如此恶毒的语言窦专家引用了胡文瑞院士的一段话并加以评论:‘这口‘干井’自喷原油了,说明压力系数超过了2,或者更高,污水井压力回灌的重要作用就是给80多年“有油而不出油”的三叠系储层提供了“启动压力”,导致渗透率较低的三叠系储层产油了。上面的实际已经证明了异常低压的低渗透油藏存在“启动压力”,已经成为一种事实,总不能视而不见吧!’。注意,这句话逻辑不混乱,但是有漏洞。这种只能说明压力系数低于1并且“低渗透”的长庆油田通过注水实现了“工业”油流(请注意我的引号),并不能说明压力系数低于1并且“高渗”的油田存在启动压力。这就是我提出质疑的重点。窦专家连我质疑的点都没搞清楚,就上来一阵乱喷”

    上面是penaldo的质疑,大家可以看看,哪里有提到过他所提到的“这种只能说明压力系数低于1并且“低渗透”的长庆油田通过注水实现了“工业”油流(请注意我的引号),并不能说明压力系数低于1并且“高渗”的油田存在启动压力。这就是我提出质疑的重点(penaldo语)所以,我们看看是谁在转移话题,但从来不正面回答问题(penaldo语)”。而本人对启动压力的定义是:低和特低渗透储集层致密,储集层压力较低,一些地区的储集层内压力系数小于1,我国长庆油田压力系数在0.6~0.8之间,储集层中流体流动的压力梯度未达到一定压力界限,流体在储集层中不具备流动条件,导致储集层内的流体不会发生流动,需要外加流体压力才能流动,将这个外加的使流体流动的压力,通常称“启动压力”。如果是平面线性流动,将其折算到单位长度的压力,通常称其为“启动压力梯度”(Threshold PressureGradient)。

(2)试油过程中的“氮气气举诱喷”不能和工业生产过程相提并论。
    在许多井中试油过程中现场都使用大排量“氮气气举诱喷” ,由于这种操作在井底形成的负压较大,是近井地带的油可以流到井底,并自喷,但维持时间都相当短,在现场工作时间较长的工程师们都很了解,它形不成工业油流的。
    另外,很奇怪的是大家一直都在讨论的低渗透油藏的“启动压力”而penaldo突然就跳到了高渗透油藏来进行质疑,“如果渗透率足够高,在没有注水补充“启动压力”的情况下,生产压差高于5MPa能不能满足工业油流?(penaldo语)难道这种逻辑很正常?
    我们再来分析penaldo给出的例子,并讨论几个问题:埋深1000m的油藏,油质较轻(相对密度0.8),压力系数0.9(低于1),也就是原始地层压力大约9MPa。完井后我通过氮气气举(由油套环空大排量注入氮气,从油管中返出),顶替出油管中的泥浆或水,有效降低了油管内的流体密度,后期油管中逐渐被地层原油占据充满,1000m深的油柱形成8MPa的井底压力,换句话说,井口还有余压1MPa。我想请问,现在压力系数低于1的油井能不能自然喷出原油?还需不需要人工注水补充“启动压力”?进一步说,如果压力系数再低点,油质再重一点,自喷不了,我通过泵把井底压力降到4MPa甚至更低,如果渗透率足够高,在没有注水补充“启动压力”的情况下,生产压差高于5MPa能不能满足工业油流?”
    1)请问不给地层补充能量这种生产能维持多久?
    2)将泵下到井底,就能降低4MPa的压力吗?地层压力是谁想降多少就能降多少?那么,再请问浆泵下在油层,其压力又能降多少?
    3)请问生产压差是可以想要多少就能有多少?如果这样的话地层的原油就是取之不尽用之不竭吗?
    4)长庆渗透率在2mD以下的油藏,无自然产能的油井,请问这样的油井将压差放大到多少就可以长期实现“工业生产”?
    难道这不“荒唐”吗?
(3)气藏渗流与油藏渗流有着本质的不同
    气体和液体在性质上存在较大差异,导致其在渗流过程中也与液体不同:    
    1)气体产量不是和压差成直线关系,而是和压力平方差成正比关系。
    2)气体体积随温度和压力都会发生变化,越靠近出口端,压力越低,气体体积越膨胀,流速增加比液体快的多。
    但由于人们“在研究气体渗流时,引入了一些新的变量,仿照研究液体渗流所采用的方法,得出来的渗流方程及解和液体渗流方程及解具有相似的形式,但在物理实质上则有差别(葛家理:《油气层渗流力学》1982年版,p123)”。所以,Penaldo下面批判的语言正确与否,大家评判:
   “那么对于地下渗流来说,油和气的差别在本质上仅仅是粘度不同而已。油的粘度随压力有一定幅度变化,在一般情况下我们可以简化给定一个值。而气体的粘度和体积压缩系数Z随压力P的变化幅度较大,因此在一定条件下必须处理为压力P的变量。所以才出现了压力、压力平方和拟压力等气体渗流方程。形式变了,本质没有变。我这么说是省略了中间一些话,以为窦专家您明白这个道理,而这番话恰恰反应了您不懂油气渗流”。
    我们比较葛老师的论述与penaldo上面的语,气体与液体渗流相比是形式和本质究竟谁变了,谁没有变,我想也就一目了然了。比较完这两段话,让读者评判究竟谁不懂渗流力学。
(4)我们再来分析penaldo下面一段话,看看他的无端指责


    本人在在任何地方都未说过压力系数低于1的气藏渗流需要“启动压力”之说,或目前气如何补充能量的研究论文。上面的红线部分都是penaldo靠自己的一些假设进行了无端攻击。
   还是要强调一下气体与液体性质的不同,导致气体和液体在储层中的分布形式不同,人们“
把气体放进任何一个容器中,它总能充满整个容器”,而液体就不能。这就是为什么气体可以在渗透率极低极低的地层中渗流的原因,而液体则不能。由于气体的性质与液体差异较大,在地层压力下只要有孔隙,气体就会有流动,并充满它。我想其他的大家去思考和理解即是。

(5)谁再将“启动压力”和经典教材中的“启动压力”混淆?

    我定义的低渗透储层渗流过程中的“启动压力”或“启动压力梯度”,又何时将它与经典教材中的“启动压力”混淆过?在何处“混为一谈”了 ?再说,经典教材中何处又有“启动压力”的概念?压汞得到的毛管压力曲线中的“阈压”,有人称“启动压力”,这个启动压力不是我们在低渗透油藏渗流中讨论的“启动压力”。这个压力是指非润湿相开始进入岩样最大喉道的压力。这个压力与人们讨论的低渗透储层渗流中的“启动压力”之间有一定函数关系。这里不再赘述。因此说,让大家评判:谁连问题都没搞清楚就开始发言(‘喷’(penaldo语)”,谁在骂人,使用不文明语言,是就事论事吗?



离线penaldo
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只看该作者 31楼 发表于: 2014-02-10 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
又在偷换话题,满篇的漏洞,自己找找再贴出来吧,别这么仓促,省得我说出来又让您难堪。我开始好意提醒您,您却来质疑我的动机和人品,当一个人穿着西装打着领带以一种看似文明的方式跟你耍**的时候,你该怎么办?那就是无情地回击他。窦专家先违反规则,对您这样的人就不能客气。我建议您的话想清楚再说,您想继续是吧?我奉陪,不过过几天再说,这段时间太忙了,没时间跟你多耗。也好让大家发表一下自己的见解。
离线smartdou
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我想大家看了上面的全部文字,会得出谁在“穿着西装打着领带以一种看似文明的方式跟你耍**”。
离线zhangwench
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偷梁换柱窦
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只看该作者 34楼 发表于: 2014-02-10 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 penaldo 的帖子
penaldo:又在偷换话题,满篇的漏洞,自己找找再贴出来吧,别这么仓促,省得我说出来又让您难堪。我开始好意提醒您,您却来质疑我的动机和人品,当一个人穿着西装打着领带以一种看似文明的方式跟你耍**的时候,你该怎么办?那就是无情地回击他。窦专家先违反规则,对您这样的人就不能客气。 .. (2014-02-10 11:18)

早点撤吧,别浪费时间了,没有共同语言,任何问题也讨论不清楚,还得生一肚子气,不值当的。。。
++学习感受科学美++        ++教育传播科学美++        ++科研发现科学美++
离线lilinzhou889
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只看该作者 35楼 发表于: 2014-02-10 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
我比较肤浅,也一点没有要攻击任何人的意思,看到前面一点就有点不想再往下看了

文中开始提到:“有人说,流体在地层中是否流动,主要取决于压差的大小,与压力的高低无关。”
紧接着,文中在“二、压差与压力是否存在密不可分的关系?”中提到:“有人将压力与压差割裂开发,显然是不正确的。如果没有压力,哪里来的压差?”

在紧接着的这句话中逻辑关系上好像省略掉两个非常关键的字,请大家找一下,谢谢!
2014-02-10

好吧,看来没人关注,我自言自语一番:“有人”提到的是与压力的“高低”无关,楼主就应该回应“如果没有压力的高低,哪里来的压差?”显然楼主漏掉了这两个关键的字!抱歉后面的内容我就没看过了!
2014-02-14


离线smartdou
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只看该作者 36楼 发表于: 2014-02-10 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
在这里强调一下:本人的观点只是就事论事,当然所言的只代表本人,正确与否大家可以思考。不想读就不要读,绝对没有强迫任何人去了解它,并接受它。我在这里引用阳关石油论坛网友使用的国外一位哲人的话:
“我不赞成您的观点,但是我捍卫您说话的权利”。

离线brilliantlee
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只看该作者 37楼 发表于: 2014-02-14 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
请教三位大侠,我有疑问:
矢v =-k/u拉普拉斯p.           Darcy's law
如何修改使之既适用于多孔介质又适用于虚空?
或者这样表述,当渗透率极高(岩石骨架体积很少甚至趋于零)时达西定律还奏效吗?如果不奏效了能改动一下使之奏效吗?
离线penaldo
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只看该作者 38楼 发表于: 2014-02-14 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 lilinzhou889 的帖子
lilinzhou889:我比较肤浅,也一点没有要攻击任何人的意思,看到前面一点就有点不想再往下看了
文中开始提到:“有人说,流体在地层中是否流动,主要取决于压差的大小,与压力的高低无关。”
紧接着,文中在“二、压差与压力是否存在密不可分的关系?”中提到:“有人将压力与压差割裂开发,显 .. (2014-02-10 22:23)

离线smartdou
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只看该作者 39楼 发表于: 2014-02-14 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
        本篇网络论文发表以来本月以来,下载量虽然不高,但根据浏览量看可能居阿果石油论坛本月技术讨论帖中为最高。说明大家对此话题的关注度之高。希望作此理论研究和实验研究的广大科技工作者,充分发表自己的看法、实验结果、理论推导及相关研究成果,用事实说话。证明低压成藏(压力系数0.6~0.8)低渗透或特低渗透油藏(渗透率0.1~1mD)原油(暂不讨论气藏)开发中储层流体流动过程中是否存在启动压力(启动压力梯度)?
        特别强调:请大家目前问题集中在低压成藏的低/特低渗透油藏中,暂不讨论低渗透气藏或致密气藏。

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