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[技术讨论]证伪“幔源油气理论引领廉价石油到来” [复制链接]

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只看该作者 20楼 发表于: 2017-03-18 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
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fccyl:
        上述报道的压力数据,几乎无一例外都是力作用在固体表面产生的,其机理是利用P=F/S,增大F,减少S实现的。也就是只能作用在固体上,是在开放空间或半开放空间产生的,不是在密闭空间产生的,不能作用在流体上,这与压力可同时作用于固-液的高压釜有本质的区别。
        “其中的一台六面顶液压机,大约可以达到最大5.5GPa的压强(大压机)”--这种压力只能是固体作用于固体,不能作用于流体。
.......

这些高压设备的作用:
1、石溪大学也有一个高压实验室可以达到,从他们的网页介绍来看,他们的高压大致可以达到30GPa(大压机,样品3立方毫米).
2、英国爱丁堡大学今年用325GPa的静态高压获得了氢的新的物质形态。这也说明爱丁堡大学应该拥有产生这么高压的实验室。
3、最近中国地震局地震预测研究所地震预测重点实验室高温高压实验室正式挂牌,该实验室的设备可以实现对地球深部600km处温压条件进行模拟。据此可以估计该实验室的设备可以达到大约30GPa的高压。
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只看该作者 21楼 发表于: 2017-03-18 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
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fccyl:        上述报道的压力数据,几乎无一例外都是力作用在固体表面产生的,其机理是利用P=F/S,增大F,减少S实现的。也就是只能作用在固体上,是在开放空间或半开放空间产生的,不是在密闭空间产生的,不能作用在流体上,这与压力可同时作 .. (2017-03-18 17:44) 

提供这些高压模拟设备参数,仅供楼主参考。这些不是问题的重点。
问题的重点是:1、既然楼主认为否定生命分子生烃不等于否定干酪根生烃,那么在证明干酪根是生命物质的垃圾之后,请回答您是否还坚持原来的观点?2、既然您已经得知干酪根本身含有石油成分,请回答这些石油成分是从哪里来的?
离线fccyl
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只看该作者 22楼 发表于: 2017-03-18 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 地球的奥秘 的帖子
地球的奥秘:这些高压设备的作用:
1、石溪大学也有一个高压实验室可以达到,从他们的网页介绍来看,他们的高压大致可以达到30GPa(大压机,样品3立方毫米).
2、英国爱丁堡大学今年用325GPa的静态高压获得了氢的新的物质形态。这也说明爱丁堡大学应该拥有产生这么高压的实验室。
3、最近中国地 .. (2017-03-18 18:22) 


        中国地震局地震预测研究所地震预测重点实验室高温高压实验室, “实验室主要投入一台1400吨六面顶大腔体压机”,六面顶增压的原理是周围六个施力活塞同时小截面作用在中心的物体上产生的极高的压强。压强作用在固体上而不是流体上,不需密闭空间,对于固体的压力或许可以代表地幔条件,对于流体是做不到的。
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只看该作者 23楼 发表于: 2017-03-19 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
我很遗憾楼主采用了这样一个似是而非的表达方式:干酪根同时具有生物残骸特征(来自生命)和石油组成特征(两者存在关联)。
1、这里的有机分子,要么是生命分子,要么是石油分子,不存在既是生命分子,又是石油分子的情况。石油分子的组成特征,是C-H体系分子特征。生命分子的组成特征,是C-H-O体系分子特征。二者风马牛不相及。
2、从干酪根作为石油有机成因、石油来源于生命的原始物质这一定义出发,只有生物残骸才能叫做干酪根。而石油组分既不是干酪根的原始组分,也不是干酪根的生成物,因为生命分子演化成石油分子的道路已经被热力学第二定律堵死了。
3、楼主这句话前一个括号是正确解释,后一个括号是歪曲解释。
4、楼主这种表达方式,明显是在糊弄外行。
5、这也不能全怪楼主,因为有机成因的祖师爷就是这么糊弄全世界的。公正地说,楼主能够认识问题到这种程度,也要提出表扬。这里离石油无机成因连一步之遥都没有了。
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只看该作者 24楼 发表于: 2017-03-19 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
有个网站名叫:敢做敢当当。
离线fccyl
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只看该作者 25楼 发表于: 2017-03-19 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 地球的奥秘 的帖子
地球的奥秘:我很遗憾楼主采用了这样一个似是而非的表达方式:干酪根同时具有生物残骸特征(来自生命)和石油组成特征(两者存在关联)。
1、这里的有机分子,要么是生命分子,要么是石油分子,不存在既是生命分子,又是石油分子的情况。石油分子的组成特征,是C-H体系分子特征。生命分子的组 .. (2017-03-19 11:36) 

        建议崔博士,在否定包括烃源岩生烃在内的某些观点时,首先对该事物的背景、性质、研究进展有初步的了解,不能停留在仅仅通过百度搜索部分支离破碎的知识,来应对它人的质疑,而自己又对这些碎片化的知识和概念缺乏了解,导致回答的苍白无力。而博士的有些质疑的内容,或者在前文中已多次出现,或者完全是常识,再逐一回答,有刷屏的嫌疑。
        ------------
        
        鄂尔多斯盆地页岩气勘探潜力分析
        http://www.docin.com/p-337235758.html

        2 页岩有机地球化学特征
       
        2.1 有机质丰度
       平凉组页岩有机碳含量不高。岩心样品的平均有机碳含量为0.58%,最大为1.20%;露头样品的平均值为0.37%,最大为1.76%[8],达不到页岩气有利区带的最低标准。
       本溪组、太原组和山西组TOC较高(图1),一般介于1.00%~5.O0%,其中本溪组TOC最高,峰值在2.00%~5.O0%。本溪组、太原组和山两组二段3套页岩TOC平均值分别为2.79%、2.68%和2.93%。
       长7段页岩TOC很高(图2),主要分布于6.00%~14.00%之间,最高可超过26.O0%。残留氯仿沥青 “A”含量大都介于0.70%~1.00%。热解生烃潜量主要介于10~60mg/g,最高逾100mg/g。
      
        2.2 有机质类型
        平凉组页岩最明显的特征是没有镜质组和惰质组,具有典型的海相烃源岩有机质显微组分特征。腐泥组以藻类体和沥青质体为主,干酪根类型为腐泥型偏腐泥混合型[8]。
        上古生界有机质类型腐泥型-腐殖型均有分布。二叠系暗色泥岩中腐泥组及藻类含量变化较大,平均含量为71.30%,最高可达99.40%,最低仅为7.40%,壳质组含量较少(0.20%~3.70%),属腐泥型-混合型;镜质组含量变化较大,平均含量达47.08%,最高含量可达92.40%,最低含量为0.60%;惰性组含量为4.20%,干酪根类型较好,为偏腐殖混合型-腐殖型。
        长7段页岩干酪根的镜下观察以无定形类脂体为主,见有少量的刺球藻和孢子,成分单一。透射光下呈棕褐色、淡黄色,紫外光和蓝光激发下呈亮黄色、棕褐色荧光。页岩岩石光片在紫外光激发下,清晰可见沿层理分布的细条状发亮黄色荧光的类脂体,而且十分发育,并清晰可见分散状和条带状黄铁矿。因此,长7段页岩干酪根的前身物主要为湖生低等生物和藻类等。页岩干酪根镜鉴结果表明,干酪根显微组分以腐泥组为主,镜质组+惰质组含量很低,只有个别样品含量较高,壳质组含量很低,为腐泥型干酪根。

        ---------------------------------------------------------------------  
        鄂尔多斯盆地延长组烃源岩有机显微组分特征
        ------------------------
        在延长组长7段,62.5%的烃源岩属于Ⅱ1-Ⅰ型干酪根(图2) ,腐泥组含量达64.2%~99%( 表2) ,尤其是长73段,81.8%的统计样品属于Ⅰ型干酪根,腐泥组含量大部分集中在80%以上。因此, 腐泥组无疑是该层段优质烃源岩最主要的显微组分类型,这种组分可划分为结构藻类体、层状藻类体和无定形体3个亚显微组分。这两种亚显微组分在全岩光片中均能清晰见到,蓝光激发下,发亮黄色荧光,层状藻类体沿层理顺层分布明显,而结构藻类体分布相对零星( 图版Ⅰ- 2,Ⅰ- 3) 。
        鄂尔多斯盆地延长组无定形组以菌解无定形体A为主( 图版Ⅰ- 4,Ⅰ- 5) ,主要来源于藻类强烈分解产物,在透射光下呈褐黄,棕黄,淡黄色棉絮状、团粒状或云雾状,中间厚边缘变薄, 其间常见黑色不透光的草莓状黄铁矿分布,用蓝光激发常发深黄色、褐色荧光,强度往往不及共生的壳质组分,表明其演化程度较高,基本上达到生油高峰或者已到生油后期。在干酪根光片油浸反光下,腐泥无定形主要表现为褐色、深灰色无形态的球状微粒集合体,整体成团块、条带或透镜状,表面多色性明显, 偶见藻丝体, 随着热演化程度颜色有逐渐变浅的趋势,达到高成熟阶段后,出现灰白色微粒体A,但由于表面不平整,反射率测定困难( 图版Ⅰ- 6) 。还有少量藻类无定形体( 图版Ⅰ-7),这是藻类不完全分解产物,透射光下呈浅黄色,表面光滑,具有一定形态,全岩中那些细小的层状藻类体在富集的干酪根中可能呈这种形态。无论是藻类体还是腐泥无定形体都是最重要的生烃组分。
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只看该作者 26楼 发表于: 2017-03-19 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
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fccyl:        建议崔博士,在否定包括烃源岩生烃在内的某些观点时,首先对该事物的背景、性质、研究进展有初步的了解,不能停留在仅仅通过百度搜索部分支离破碎的知识,来应对它人的质疑,而自己又对这些碎片化的知识和概念缺乏了解,导致回 .. (2017-03-19 12:22) 

请楼主澄清:
1、楼主提出“证伪”生命分子生烃并不能推理和演绎出“证伪”干酪根生烃,这句话是否合适?否定了生命分子形成石油分子的可能性,是否等于否定了干酪根生烃?亦即否定了石油有机成因?
2、干酪根中的石油组分是不是干酪根的原始组分?换言之,这些石油组分是哪里来的?
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只看该作者 27楼 发表于: 2017-03-19 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
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地球的奥秘:请楼主澄清:
1、楼主提出“证伪”生命分子生烃并不能推理和演绎出“证伪”干酪根生烃,这句话是否合适?否定了生命分子形成石油分子的可能性,是否等于否定了干酪根生烃?亦即否定了石油有机成因?
2、干酪根中的石油组分是不是干酪根的原始组分?换言之,这些石油组分是哪里来 .. (2017-03-19 12:34)

        生命分子和干酪根都是客观存在的,干酪根的成分和结构复杂,是一种高分子聚合物,没有固定的结构表达式。两者的元素组成和化学构成存在明显的不同,但这不意味生命分子不能生成干酪根(来自孢粉学证据),在生命分子和干酪根间存在中间产物和中间过程,中间过程是两者差异的根本原因,该过程使得干酪根分子片段具有与石油组分类似的官能团,“证伪”生命分子生烃(假如正确),不能“证伪”干酪根生烃(两者的化学组成不同)。
        ——————
    天然化合物的主要生物合成途径:
    1.醋酸-丙二酸途径(AA-MA途径):合成脂肪酸类、酚类、蒽醌类
    2.甲戊二羟酸途径(MVA途径):主要生成萜类、甾体类化合物
    3.桂皮酸途径和莽草酸途径:形成具C6-C3骨架的化合物,如香豆素、木脂素、黄酮等.
    4.氨基酸途径(Amino Acid Pathway)合成生物碱
    5.复合途径:(1)醋酸-丙二酸-莽草酸途径,(2) 醋酸-丙二酸-甲戊二羟酸途径,(3) 氨基酸-甲戊二羟酸途径,(4) 氨基酸-醋酸-丙二酸途径,(5) 氨基酸--莽草酸途径

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只看该作者 28楼 发表于: 2017-03-19 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
全世界的艺术家都能相互理解,因为他们表达的是人类相通的情感。全世界的科学家都能相互理解,因为他们表达的是客观世界相同的客体。但是,全世界的宗教不能相互理解,因为他们歌颂的是自己的神。这就是“科学和宗教的区别”。在此为李传亮老师神来之笔点赞!
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只看该作者 29楼 发表于: 2017-03-19 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 fccyl 的帖子
fccyl:        生命分子和干酪根都是客观存在的,两者的元素组成和化学构成存在明显的不同,但这不意味生命分子不能生成干酪根(来自孢粉学证据),在生命分子和干酪根间存在中间产物和中间过程,中间过程是两者差异的根本原因,该过程使得干酪 .. (2017-03-19 13:07)

楼主在我三番五次的追问之下,终于有个答案。但楼主在这个答案中杜撰了一个新的名词,即生命分子和干酪根之间存在的“中间产物”。这是有机成因的祖师爷们没说过的名词,有机地球化学教科书上没有出现的名词。请楼主为这个中间产物定义,这个中间产物具体是什么?并证明这个中间产物来自生物分子,并且即将生成石油分子。楼主如果说不清楚什么是中间产物,就等同楼主仍然没有回答我连续5次的追问。

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