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[技术讨论]石军柱提出的石油无机成因说的根据何在? [复制链接]

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离线石军柱
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只看该作者 10楼 发表于: 2018-02-06 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
时代在前进,传统石油有机成因不能创新。
火山不是无机成因的专利,今天,有机成因更需要火山。地球上没有绝对的陆相和海相地块,陆相和海相在地史的长河中是可变的。世界上没的绝对纯的东西,石油既有有机生成,也有无机成因。古老石油无机生成,晚期石油有有机生成。古老的地球什么地质年代完成它的什么使命。
离线yinchuan
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只看该作者 11楼 发表于: 2018-02-15 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
公布模拟实验的“菜单”,看看世界各地的科学家们能否重复得到同样的结果。这是科学研究的精神之一
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只看该作者 12楼 发表于: 2018-02-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
与stonebook果友商榷。
1、您“ 虽然我不赞成你的说法,但我捍卫你说话的权利”一说,我在李传亮老师的帖子里面经常见到。非常赞同!
2、石老师“非要说油气有机成因说不对”,您表示质疑,完全可以理解。这说明石老师提供的材料并不完全。这里补充一条:化学热力学计算和高压实验证明,乙烷以上的烃类只能在3万个大气压以上的环境中才能生成。3万个大气压相当于100km的深度,这是地幔环境。换句话说,石油只能生成于地幔环境。
3、在上地幔软流层隆起处汇聚了巨量的地幔流体,这些地幔流体的代表成分就是烃和碱,所以地幔流体也称烃碱流体。这条证据来自杜乐天先生的《烃碱流体地球化学原理》。至于石油里面的金属储量,正是烃碱流体从地幔到地壳一路碱交代作用从围岩中萃取而来。
4、上述文字的详细材料请见“科学网崔永强博客”中《现代石油地质学——幔源油气理论》论文。敬请批评指正!
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只看该作者 13楼 发表于: 2018-02-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 apollodag 的帖子
apollodag:无机也许是可以生成,但要求条件更加苛刻,相对而言,绝大多数也许还是有机 (2018-01-25 16:57) 

这位apollodag果友的观点说明,您对石油成因的认识还不够深入。因为在生物出现之前,地球是个无机的环境。那个无机物的世界里,早就有烃类的存在。土星探测器在土卫六上发现甲烷的海洋,就是明证。
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只看该作者 14楼 发表于: 2018-02-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 yinchuan 的帖子
yinchuan:公布模拟实验的“菜单”,看看世界各地的科学家们能否重复得到同样的结果。这是科学研究的精神之一 (2018-02-15 13:07) 

这位果友,我们在另一个帖子已经见过面了。您在国外一定是从事石油研究的,希望您能够帮助石军柱老师完成这个任务。石老师通过有机酸盐的加热处理,生成液态烃类,这是事实。您能帮助石老师完成的是,在标准实验室完成这个实验,把所有的反应物和产物都计量出来,然后形成化学反应方程式。相信石老师一定会和您合作,成果共享。
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只看该作者 15楼 发表于: 2018-02-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
今天是大年初一,向来到这个帖子的所有果友拜年!向石军柱老师拜年!上一个帖子的果友,希望得到石老师实验细节的菜单,说明石老师的实验是有独到价值的。
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只看该作者 16楼 发表于: 2018-02-18 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 changjf 的帖子
changjf:任何进步都是在争论中螺旋进步的
 (2017-12-19 20:10) 

螺旋进步的本意是进步不是一条直线,有时要后退,甚至反动。关于无机成因,国内有很多专家在研究,譬如中石油西北分院的张景廉先生,长安大学的张之一先生,中石油物探局的李庆忠院士,中国地质研究院的肖序常院士、中石油北京勘探开发研究院的戴金星院士,中科学西北地质研究所王先斌先生。再老一点的还有,像中石油北京勘探开发研究院的张凯先生,在张景廉老师《论石油无机成因》著作中都有他们的名字。这些石军柱老师是目前唯一坚持在网上进行宣传的,仅就石老师推动石油成因研究的热情,就需要给予鼓励!石老师不是班科出身,却做出了非常显著的成就——成功地进行了、并且不断完善他的有机酸盐生油实验。有机酸盐不是生命物质,从这个意义上,这个实验和石油有机成因没有关系。是无机合成——费托合成实验。从传统的有机成因说的角度来看,石老师的实验意义重大。是重大进步。
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只看该作者 17楼 发表于: 2018-02-18 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 apollodag 的帖子
apollodag:无机也许是可以生成,但要求条件更加苛刻,相对而言,绝大多数也许还是有机 (2018-01-25 16:57) 

这位果友的回复说明,您对石油成因还停留在道听途说阶段。因为生命有机质生油这个假说已经被彻底推翻了。相反,石油生成的证据比比皆是。
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只看该作者 18楼 发表于: 2018-02-18 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
回 石军柱 的帖子
石军柱: (2018-01-26 08:36) 

我对“石油绝大多数无机生成,有机只是补充而且是 已”这个表达持有异议。生命有机质不能生油,这个结论已经被化学热力学计算和高压实验所证实。能和不能,已经不是通过想象,而是通过科学计算和科学实验加以确证了的。石老师绝不能在这个问题上有半点含糊。绝不能和当权的有机论者妥协。
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只看该作者 19楼 发表于: 2018-02-18 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
石油有机成因和无机成因的争论不是打口水仗,而是非常严肃的重大科学问题的争论。愿意进行或参与这场争论的果友,都请亮出自己的底牌,你的根据是什么?你的逻辑是什么?楼主提出的9个问题,有逻辑问题,有科学问题,也有治学态度问题。
第一条:虽然我不赞成你的说法,但我捍卫你说话的权利。这是阐述楼主自己对待争鸣的立场。
第二条:你的石油无机成因说的根据是:你通过实验方法,通过蒸发有机盐的方式,获得了多种颜色的油,对吧?可是有机盐也是有机物质啊,与石油有机成因说不矛盾。楼主这里有误解,把有机酸盐说成是有机物质,进而把有机酸盐生油说成是有机成因,这是极大的误解。因为有机成因的核心是生命物质本身生油。有机酸盐不是生命物质。
第三条:你的签名里也说了:油气有无机成因的,也有有机成因的。那你为什么非要说油气有机成因说不对呢?楼主这个问题问得好,说明石老师是二元论。
第四条:什么是理论?都是通过已知的证据,分析、判断、论证,最后得到结论。理论本身没有正确性,只有可靠程度,准确程度。不是1+1=2这么精准,而是可靠程度。科学界有成千上万的理论,如果不可靠,自然会在历史长河中自然衰落、不需要喊打喊杀,再踏上一只脚让它永世不得翻身。楼主这段提醒的好。驳斥理论应该就理论本身进行驳斥,而不是仅仅对它的结论进行打杀。这是提醒石老师对石油理论具体问题进行具体分析,提醒的好。
第五条:石油本身就是多种长碳链有机化合物的混合体,不是单一物质。通过色谱分析就能证实。你无法通过实验室做出来,对吗?楼主的这一段有点误解。石老师实验生成的石油本身也是烃类的混合体。
第六条: 石油存在于老地层,不代表它就是从地心深处生成的。就像我们是南方人但是到北方工作,不代表我就是北方人,对不对?我同意地心深处是可以生成烃类气体的,也就是说我同意烃类气体是可以无机生成的,但这不代表石油也是无机生成的。对吗?楼主这段除了说明楼主是南方人以外,还说明楼主接受的思想是天然气可以是无机的,石油只能是有机的。其实,石油和天然气无非就是烃类在不同温压条件的不同相态而已。地幔条件下,石油是超临界态,也和理解为气态。在临界温度下(400度左右),才相变为液态。至于石油存在于什么地层,沉积层、火山岩层、变质岩层,并不重要,这些岩层只是储集空间而已。
第七条:关于石油中含金、含汞量过高过大,有没有另一种可能:储层中先沉积了金和汞,然后油气运移、充注进去成为油气藏?你不能否认这种可能性,对吧?楼主对石油中存在巨量金属的理解还不完全。如果储层中有各种金属,然后进去了石油,试想,这些金属为什么要进入石油呢?我们用金属灌装石油,并没有看到金属进入石油。金属之所以进入石油,是因为金属是烃碱流体对围岩进行碱交代作用而来的。烃碱流体就是地幔流体。
第八条:关于石油能不能叫矿产?这个问题重要吗?不重要!这只是一种叫法,国内每家石油公司的叫法都不一样的,国外不知道怎么叫,看翻译的脸色好了。50年代,中国还没有石油部,只有地矿部,所以就把石油叫矿喽,这么多年也就延续下来了。现在石油部也没了,改叫国土资源部了,所以现在的媒体都叫油气资源了。这个叫法你同意吗?同意楼主,这不是问题,石油是资源、是矿产、是能源。
第九条:在这个论坛里,我们都是来学习和交流的,没有谁是高人一等的,有话好好说,不需要咄咄逼人,对吗?同意楼主。分析的结果,感觉这位果友关于石油成因的观点和李传亮老师很接近。




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