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寒武：再谈有机无机问题 2019-4-7 16:10 [复制链接]

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离线石军柱
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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2019-04-08 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网

再谈有机无机问题
共醉明月 [http://675522584.qzone.qq.com]  https://user.qzone.qq.com/675522584/blog/1554624654

1、有机成因被热力学定律“一票否决”了吗？
一个烧杯里的水自动出现贝纳通流，这在热力学第二定律上不允许，如果加热以后再出现，那么则是热力学第二定律允许的。
一棵树苗到一棵大树，这一过程热力学第二定律不允许，如果这棵树苗可以发生新陈代谢作用，那么这一过程热力学第二定律允许。
开尔文根据热力学第二定律计算地球的生命不超过四亿年，之所以他是错的，因为他不知道地球是耗散系统。
按照热力学原理，所有的金刚石最终都要变为石墨（别担心，时间长的惊人），但是从石墨能不形成金刚石呢？当然能，高温高压呗！
“C-H-O体系到C-H 体系，是一个从低化学势演化到高化学势的过程，它违背热力学第二定律关于自发过程必须向熵增方向演化的规定”，但是在有机成因理论中，从C-H-O体系到C-H 体系是一个自发过程吗？显然不可能是。C-H-O体系深埋地下，必然会受到压力和温度的作用，同时还会和其他的物质发生作用。因此这一过程不仅不是一个自发的过程，而且是一个很复杂的过程：包括了化学过程和物理过程，同时也是一个历史过程。“高压实验表明，当压力达到5万个大气压、温度达到1500℃时，系统自发地产生具有天然石油分布特征的多种烷、烯类物质”，这还是哪门子的自发过程。这个条件都快能使石墨变成金刚石了。
2、压力大于3000MPa，温度大于700 ℃是石油形成的必要条件吗？
事实上有机成因说这些年做过很多的实验，在网上搜有很多相关文章。下面仅选一例，过程就不描述了，只是介绍几个点——样品、温压和生成物。这是廊坊分院做的一个实验（来自论文）：样品是干酪根，温度350-500度，生成物油气。
再举一个石军柱先生做的无机成因实验：样品为酚醛树脂胶（你吃的醋+生石灰，这是老石的原话，他就是这么说话的），温度350-500度，生成物油气。
这两个实验的生成物都是油气，但过程并没有达到3000MPa，温度大于700 ℃的条件，看来这个条件也并非必要条件，至少有人在达不到这个条件的时候，在实验室里也生成了油气。我们还发现，同时，虽然同为无机成油的观点，崔博士和石军柱先生的差别还是很大的：崔博士认为，石油必须达到3000MPa，温度大于700 ℃的条件才能形成，这样的条件在地幔；石军柱先生的实验，温度和压力都要小得多。另外，对于石军柱先生的实验，大家不觉得其实验温度和有机成因的实验太相似了吗？这是巧合吗？

3、实践！
无机成因说最大的问题还是缺少实践。比如有的人在油田工作快一辈子了，但是却拿不出自己布的井来论证自己的观点。于是听到哪里有突破，就会宣称这口井证明了自己的观点。可是有一点他忘了，那就是这口井的成功是那个布井的人的成功，而不是你的，确切地说这种成功与你无关。布井的人在布井的时候一定有自己的思路和想法，否则方案根本不可能通过。他的思路和想法你清楚吗？你尊重过吗？现在网上有个很火的词——蹭热度，你的做法算不算蹭热度呢？
在一些无机成因的书中或论文里，经常会出现这样的论述：基岩油气藏或火山岩油气藏的发现证明了油气的无机成因，理由是基岩和火山岩里没有有机质。事实上在中国东部发现的基岩油气藏或火山岩油气藏为数不少，比如松辽盆地的徐家围子气田就是火山岩气藏，海拉尔的霍多莫尔油田就是基岩风化壳油藏，但是两者都是依靠有机成因理论发现的，你们倾听过当时发现人的想法了吗？
我们可以假设油气来自深部，那么现在还面临什么问题呢？对于松辽盆地至少有2个问题是不能回避的：一是如果大庆油田的石油真的来自深部，而且现在还一直在向上运移，那么在大庆主力油田，即大庆长垣下部（也就是杏深1井一带）的登娄库地层中（3000-5000m厚）为什么至今没有油田发现，甚至连石油大规模过路的迹象也没发现？二是如果石油来自深部，为什么徐家围子地区（升深2井一带）浅层有油田，深层也发现了大气田，而至今在深层却未见石油呢？按说能够储存天然气的地方一样可以储存石油啊？也许是气先占据了深层所有的圈闭，真的会这样彻底吗？这里的深层可是开发区，井多得是，为什么连石油的影子都见不到？浅层的石油又是怎么运移上去的，和长垣同样的问题，为什么深浅层之间厚度巨大的登娄库组和泉头组的下部都没见到油？这两个问题两年前就提出了，一直得不到满意的回答。大庆这么一个老油田资料很多，怎么就没有人用无机成因系统地解释一下呢？




4、网上的讨论可能做到公平和中立吗？原来我以为可以，现在看来不能。两年前，加入到阿果群大约二三个月，由于看了很多关于石油成因的讨论，于是写了一篇小品文《有机还是无机》。当时写这篇小文章，只是想谈谈自己的想法。由于我没有阿果论坛的账号，后来还是李传亮教授把短文转到阿果论坛上，很快就被扣上了“有机成因说的代言人”的帽子，各种霸屏式评论铺天盖地，情绪激动，如丧考妣。感觉有些人只是为了争论而争论的，如果没有争论的对象，也要树立一个来争论。如果大家有兴趣，可以登到阿果论坛上，你就会懂得什么叫“疯狂”。在我眼里有机成因说和无机成因说都只是处于假说阶段，根本还谈不上哪一个被证实，哪一个被证伪。在文中对有机和无机存在的问题都做了表述，而且在文末我还特意引用了张景廉先生的一句话：“长期困扰油气地质界成因的争论，在于它的无机生成和有机生成的绝对排他性争辩，而通过地幔热流体与有机质相互作用而生烃的折中，这两种实质上并非绝对排他性的地质作用是否可以达到统一呢？”写这段话本来是想把想法更中立一些，可是这些根本没人看。不过对于一个充满阴谋论的脑袋，指望他能有什么公正、中立的想法，本身就是奢望。
几天前，我问老石是不是说过：“世界先进水平勘探开采深度已达2500米至4000米，而我国为什么大多小于500米？”不知道触动了他的哪根神经？大发脾气，把那篇文章在各个群里天天传。是你说的就你说的呗，至于吗？正因为他不停地传，于是我也认真看了看。原来他是说“世界先进水平勘探开采深度已达2500米至4000米，而我国为什么大多小500米？”为什么会这样呢？原来他认为都是有机成因惹的祸，还指出了有机成因的诸多罪状：“动植物尸体生油”、“生油窗”、“死亡线”“油气倒灌”；生、储、盖、圈、运、保 等指导了中国的石油实践和生产等。你给了有机成因那么多罪状，你就不能好好调查一下？据我所知，大庆油田井深不足500米的井占总井数的百分比在万分之一以下！不知其他油田如何，如果老石真的感兴趣可以查查，看看那个油田的500米井的占比会超过千分之一！实际上他也是从网上看到的，可是你一个要颠覆有机成因说的人，就不知道那网上的数据指的是煤井深度吗？
再就是一再口口声声我是农民，我啥也不怕！这倒让我想到了一个故事。几年前我们的一个小队丢了十几个采集站，后来把那个人抓住了，他和他的老婆连哭带闹：“我们都是农民，没有文化，也不知道那个东西有用啊！”想不到农民这个词，一直以为仅仅是石军柱先生的包装而已，原来还可以起到盔甲的作用。几年来石老先生参加了很多有关石油的会议，各处发表关于石油成因的文章，在各个论坛和QQ群都非常活跃，而且还给有机成因列了那么多的罪状，我想做这一切不是仅仅为了成为一个农民吧。
最后，再说一下我对石油成因的基本观点：无论是有机成因还是无机成因，目前还都是假说。从我个人的意愿来说，我更希望这两种成因都成立。那样至少有可能使我们物探获得更多的工作量，同时在提井位之类的工作中，也可以有更多的选择余地——当然更多的选择不代表更容易通过。但是我觉得，无论是有机成因还是无机成因，仅仅是靠喊“有机成因已经被热力学第二定律证伪”或是“石油是永不枯竭的”这类空洞的口号是没有什么意义的，毕竟这些有赵括们就足够了。记得前几天有人还在网上说：“如果让我当大庆油田的总经理，我就可以使产量上7000万吨。”这句话和赵括去长平前在赵王面前讲的那句话多么的相似！石油成因的问题是个思辨性很强的问题，但是石油的勘探和开发更主要是实践性的问题。那个真赵括毕竟还是勇敢的走入了实战，从这一点来看赵括还是不错的。
过了清明，就全面进入四月了，也该忙了。写个小总结，时间紧，文字糙，愿意看的对付看吧，不愿意看也没关系，我不会霸屏的。当然，如果你不愿意看，还咬着牙根看，那就是你自己的事情了。
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火山不是无机成因的专利，今天，有机成因更需要火山。地球上没有绝对的陆相和海相地块，陆相和海相在地史的长河中是可变的。世界上没的绝对纯的东西，石油既有有机生成，也有无机成因。古老石油无机生成，晚期石油有有机生成。古老的地球什么地质年代完成它的什么使命。
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地质学非常不严谨
火山不是无机成因的专利，今天，有机成因更需要火山。地球上没有绝对的陆相和海相地块，陆相和海相在地史的长河中是可变的。世界上没的绝对纯的东西，石油既有有机生成，也有无机成因。古老石油无机生成，晚期石油有有机生成。古老的地球什么地质年代完成它的什么使命。
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参与创新不问出身，规则机会一律师事务所平等。
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只看该作者 3楼 发表于: 2019-04-08 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
关于生油理论的探讨
火山不是无机成因的专利，今天，有机成因更需要火山。地球上没有绝对的陆相和海相地块，陆相和海相在地史的长河中是可变的。世界上没的绝对纯的东西，石油既有有机生成，也有无机成因。古老石油无机生成，晚期石油有有机生成。古老的地球什么地质年代完成它的什么使命。
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只看该作者 4楼 发表于: 2019-04-08 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
关于生油理论的探讨1
火山不是无机成因的专利，今天，有机成因更需要火山。地球上没有绝对的陆相和海相地块，陆相和海相在地史的长河中是可变的。世界上没的绝对纯的东西，石油既有有机生成，也有无机成因。古老石油无机生成，晚期石油有有机生成。古老的地球什么地质年代完成它的什么使命。
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只看该作者 5楼 发表于: 2019-04-08 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
关于生油理论的探讨2
火山不是无机成因的专利，今天，有机成因更需要火山。地球上没有绝对的陆相和海相地块，陆相和海相在地史的长河中是可变的。世界上没的绝对纯的东西，石油既有有机生成，也有无机成因。古老石油无机生成，晚期石油有有机生成。古老的地球什么地质年代完成它的什么使命。
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只看该作者 6楼 发表于: 2019-04-10 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
火山不是无机成因的专利，今天，有机成因更需要火山。地球上没有绝对的陆相和海相地块，陆相和海相在地史的长河中是可变的。世界上没的绝对纯的东西，石油既有有机生成，也有无机成因。古老石油无机生成，晚期石油有有机生成。古老的地球什么地质年代完成它的什么使命。
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只看该作者 7楼 发表于: 2019-04-15 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
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只看该作者 8楼 发表于: 2019-04-15 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
拜读了，谢谢，希望观点碰撞能推动学科的进步
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