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[技术讨论]启动压力梯度是存在的? [复制链接]

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离线cllipe
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只看该作者 30楼 发表于: 2009-04-15 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第29楼lilinzhou889于2009-04-14 16:31发表的  :
个人认为:启动压力梯度的大小还是和地层渗透性的大小有必然的联系!

为什么呢?
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离线上膳若水
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只看该作者 31楼 发表于: 2009-04-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
李老师,您好。

我觉得启动压力或者非线性(非Darcy)存不存在在理论上争议是有好处的。
而且可以继续争论下去。(这方面,我非常赞同李老师的治学。)

一些学者拿“启动压力(梯度)”这个概念形成的数学方法,解决低渗透问题,解释的好。在工程上应该可以。其实,渗流力学很多东西不能像力学那样严谨。(这方面,我觉得工程上面的东西,可以包容一些。)

另:盖层、圈闭也有渗透率(bp有过渗透率超低的报道),如果说不存在启动压力,那么油气怎么圈闭?

油气运移理论本身就有很大的假设,充满了想像的空间。

实验无法做出启动压力,但是实验数据体现出低渗透“启动压力”的这种趋势来。怎么解释这种非Darcy的趋势呢?(Darcy定律也是实验得到的,:))
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earthworm 财富 +10 参与讨论 2009-04-16
离线cllipe
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只看该作者 32楼 发表于: 2009-04-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第31楼上膳若水于2009-04-16 09:53发表的  :
李老师,您好。
我觉得启动压力或者非线性(非Darcy)存不存在在理论上争议是有好处的。
而且可以继续争论下去。(这方面,我非常赞同李老师的治学。)
.......

泥岩盖层有孔隙,肯定也有渗透率。

盖层不是靠启动压力梯度封堵油气的,而是靠毛管压力封堵油气的,建议参阅“油气初次运移理论新探”这篇文章。

启动压力梯度缺乏理论根据,只是一种实验假象而已,在该问题上浪费青春岁月,实在不值得。
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earthworm 财富 +10 参与讨论 2009-04-16
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离线亚军
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只看该作者 33楼 发表于: 2009-04-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
原始地层压力应该在28MPa左右,生产压差如此大,但采收率却很低,说明油藏为低渗油藏,低渗油藏肯定是存在启动压力梯度的。
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earthworm 财富 +5 参与讨论 2009-04-16
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只看该作者 34楼 发表于: 2009-04-16 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第33楼亚军于2009-04-16 22:02发表的  :
原始地层压力应该在28MPa左右,生产压差如此大,但采收率却很低,说明油藏为低渗油藏,低渗油藏肯定是存在启动压力梯度的。

“原始地层压力应该在28MPa左右,生产压差如此大,但采收率却很低,说明油藏为低渗油藏”这个逻辑似乎成立,但“低渗油藏肯定是存在启动压力梯度的”似乎有些牵强,先生不妨给出详细的理由?
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离线lilinzhou889
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只看该作者 35楼 发表于: 2009-04-17 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第27楼cllipe于2009-04-12 16:24发表的  :
你比较爱思考,特推荐到我空间下载论文“油气初次运移理论新探”看一看,看完之后请做一对比:看看是我说的对、还是教科书说的对?
油气运移有长距离和短距离之说,长距离运移在50km以上,短距离运移在10km左右,现在假定运移的距离超短,为1km。启动压力梯度的测试结果有人是5MPa/m,有人是1MPa/m,现在也假定很小,为0.1MPa/m。这样一来,圈闭中要聚集油气,地层中的压差至少为100MPa。看到这样的结果,你感到惊讶吗?100MPa意味着地层全部是异常高压,而且,根本不可能达到。退一万步说,油气运移发生了,压力降低到了启动压力梯度之下,运移中的油气就会停止下来,那么运移途中不就充满了油气了吗?烃源岩的生烃能力通常极低,地层中分散了这么多的油气,还能在圈闭中聚集起来形成油气藏吗?
.......



李老师,你好:
我第一次发言,有不对之处,敬请谅解哈!
你的假设是油气运移的距离为1Km,启动压力梯度为0.1MPa/m,而得到地层中的压差为100MPa。
而我跟随你的假设(1Km,0.1MPa/m),我认为油气运移的过程不是一下就完成的,而是经过漫长的时间。我们将这1Km分为1000个点(a1、a2、a3......a1000),油气运移到a1点处需要0.1MPa,当a1点处油气聚集越来越多后,憋压达到0.1MPa后,油气就会具有往a2点处运移的能力,依次类推,油气就能够运移到1Km处。这样一来,就不需要100MPa的压差就能实现运移。
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earthworm 财富 +10 参与讨论 2009-04-17
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只看该作者 36楼 发表于: 2009-04-17 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第35楼lilinzhou889于2009-04-17 09:17发表的  :
李老师,你好:
我第一次发言,有不对之处,敬请谅解哈!
.......

把所有点连接起来,不就是一个连续的过程了吗?如果所有点都是离散的,比如a1与a2是断开的,那么a2点就无法继续聚集油气了,因此,也就不能继续向前运移了。不知我说清楚了没有?
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earthworm 财富 +10 分享技术 2009-04-17
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离线lilinzhou889
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只看该作者 37楼 发表于: 2009-04-17 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第29楼lilinzhou889于2009-04-14 16:31发表的  :
个人认为:启动压力梯度的大小还是和地层渗透性的大小有必然的联系!

我这样说是在认为启动压力梯度存在的前提之下。
地层渗透能力的大小与地层空隙结构有必然的联系。空隙结构越差,地层渗透能力越低,而地层流体流动需要克服的毛管力就会越大。
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spearshield 财富 +5 参与讨论,鼓励发言。^_^ 2009-04-17
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只看该作者 38楼 发表于: 2009-04-17 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第37楼lilinzhou889于2009-04-17 09:33发表的  :
我这样说是在认为启动压力梯度存在的前提之下。
地层渗透能力的大小与地层空隙结构有必然的联系。空隙结构越差,地层渗透能力越低,而地层流体流动需要克服的毛管力就会越大。

现在所说的启动压力梯度,都是指单相流体流动时的现象,多数情况下是单相气体,与毛管压力没有关系,^_^
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离线lilinzhou889
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只看该作者 39楼 发表于: 2009-04-17 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第36楼cllipe于2009-04-17 09:31发表的  :
把所有点连接起来,不就是一个连续的过程了吗?如果所有点都是离散的,比如a1与a2是断开的,那么a2点就无法继续聚集油气了,因此,也就不能继续向前运移了。不知我说清楚了没有?


李老师,你好,我的理解是:油气运移不是一个绝对连续的过程,而是一个相对连续的过程,中间也可能短暂(相对漫漫的历史长河)的停留状态,比如说目前形成的油气藏,就是在目前的圈闭状态下说作的短暂停留。若果认为它是绝对连续的过程,那么该油气藏的储量会越来越少,因为运移的连续过程让其部分或全部运移到其他地方去了!


运移过程可能经历:从a1处开始运移----a2憋压(0.1MPa)----运移----a3憋压(0.1MPa)--------运移----a4憋压(0.1MPa)----------------运移-----a999憋压(0.1MPa)--------运移----目的地a1000


不知我这样理解对不对?
[ 此贴被lilinzhou889在2009-04-17 11:22重新编辑 ]
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spearshield 财富 +5 参与讨论,鼓励发言。^_^ 2009-04-17

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