[问题讨论]崔永强博士的声明 [复制链接]

王兰生先生文章赏析：“中国的确需 要拓宽油气勘探的领域 , 但不能在错误的理论指导下盲目地工作“ 。王先生这句话非常正确。本人发表的《现代石油地质学——幔源油气理论》就是为了解决王先生所提出的 ”不能在错误的理论指导下盲目地工作“的问题。希望王先生早日读到该文，早日认识到石油有机成因的荒谬，实现王先生所期待的”理清思路 , 更深刻地认识油气富集规律 , 为人类的可持续发展做出贡献“。

王兰生先生的文章分析和欣赏，到此结束。如果意见过于尖锐，请理解成这是面对整个石油有机成因阵营所发出的声音。并非针对王先生个人。当然，如果王先生能够再次出山为维护石油有机成因再立新功，我本人在此表示热烈欢迎！希望我们能够在这个平台上各抒己见，真正厘清石油成因的是是非非，真正推动中国石油工业的可持续发展。并且首先达成取缔页岩气工业的共识。因为，页岩气工业危害国家安全，十万火急！

张景廉先生在答复王兰生先生的商榷文章中写道：“建 议 有机 地 球 化 学 家看 看 李 传 亮 教 授 的 文章[ 22 , 23] 。 他根据固体力学和流体力学的有关理论 , 研究了岩石在压缩阶段的体积变化关系 , 明确指出 :岩石在压缩阶段(即传统理论的所谓“欠压实阶段”)不能排水 , 当然也不能排烃 ;并深刻指出 , 欠压实是 地质学中最荒谬的概念之一[ 22] 。”
显然，李传亮教授无论自己是否承认，都已经是无机学派的人了。
[ 22] 李传亮 .岩石欠压实概念质疑 ——— 兼谈岩石压缩阶段 排烃的不可能性[ J] .新疆石油地质 , 2005 , 26(4):450-452 .
[ 23] 李传亮 , 张景廉 , 杜志敏 .油气初次运移理论初探[ J] .地学前缘 ,2007 , 14(4 ):132-142.

地球的奥秘:欢迎参加讨论！
这个帖子的错误在于对“石油不能自发生成”的理解。我的逻辑是幔源油气生成可以自发进行，干酪根生油不能自发进行。
对热力学第二定律适用条件的理解，也有错误。错误不在您本人，而是以往教科书描述热力学第二定律适用于孤立系统，是片面的。 (2018-06-15 11:13) 

第一点，您所说的“幔源”油气生成条件：
根据您的论文和回复，幔源油气生成，是不是也得存在一个温度和压力条件？
看到您的回复是“条件是3万个大气压、700摄氏度以上”，您认为这个也是算“自发”是吧。
我看到您的回复和论文，您的意思是“即使吸收能量，只要自然界能出现（没有人为干预），这样的反应就算自发的”，是不是这样？

第二点，按照崔博士的逻辑，我问一个问题：
假设：有岩浆侵入了含干酪根的岩石，这时候，干酪根快速被加热，一定会生烃。这时候，这算不算“自发”？
按照您的逻辑，这应该算是“自发”吧？因为没有人干预呀！

第三点，您说“热力学第二定律应用条件”
我这段时间，查阅了朗道物理学，费尔曼物理学，以及各种热力学第二定律的表述。不论是谁，都对孤立系统，这个条件限定的很死。
我想问一下，您从哪里看到的，热力学第二定律的应用条件可以不是孤立系统？

zhusuyang:第一点，您所说的“幔源”油气生成条件：
根据您的论文和回复，幔源油气生成，是不是也得存在一个温度和压力条件？
看到您的回复是“条件是3万个大气压、700摄氏度以上”，您认为这个也是算“自发”是吧。
我看到您的回复和论文，您的意思是“即使吸收能量，只要自然界能出现（没 .. (2018-06-18 13:37)

您的第一点，理解正确。
第二点，关于干酪根生烃，在沉积层中加上一个岩浆侵入的条件。根据热力学计算和高压生烃实验模拟的结论，在这个条件下可以生成甲烷。但不能生成乙烷以上的烃类，因为那至少需要3万个大气压，沉积层不能提供这样的压力环境。
第三点，现代热力学已经突破经典热力学仅适用于孤立体系的局限，热力学第二定律同样适用于封闭体系、开放体系，普适整个宏观世界。完成这一伟大创新工作的是复旦大学的王季陶教授。请参考王季陶著、科学出版社2015年10月出版的：现代热力学——第二定律的一种新表述。

地球的奥秘:您的第一点，理解正确。
第二点，关于干酪根生烃，在沉积层中加上一个岩浆侵入的条件。根据热力学计算和高压生烃实验模拟的结论，在这个条件下可以生成甲烷。但不能生成乙烷以上的烃类，因为那至少需要3万个大气压，沉积层不能提供这样的压力环境。
第三点，现代热力学已经突破经 .. (2018-06-19 10:14) 

我确认一下，
第一点，您的意思就是“即使吸收能量，只要自然界能出现（没有人为干预），这样的反应就算自发的”，
第二点，您的意思是，这种情况下，甲烷的生成就是“自发的”，只是不能产生碳数大于2的有机物。
第三点，我先拜读一下，再回答您的问题。
不过，热力学第二定律如果不是孤立系统，低品质能量到高品质能量转换，不产生影响（没有物质能量输入），那么可就是永动机是存在的了。

zhusuyang:我确认一下，
第一点，您的意思就是“即使吸收能量，只要自然界能出现（没有人为干预），这样的反应就算自发的”，
第二点，您的意思是，这种情况下，甲烷的生成就是“自发的”，只是不能产生碳数大于2的有机物。
第三点，我先拜读一下，再回答您的问题。
....... (2018-06-19 14:51)

现代热力学对自发过程的定义是：一个体系内的过程沿着一定的方向可以自动进行而不留下体系以外的其他影响，这样的过程称为自发过程。
现代热力学对非自发过程的定义是：一个过程沿着和它自身自发过程相反的方向进行，就被称为非自发过程。
期待您对《现代热力学》的学习成果！

地球的奥秘:现代热力学对自发过程的定义是：一个体系内的过程沿着一定的方向可以自动进行而不留下体系以外的其他影响，这样的过程称为自发过程。
现代热力学对非自发过程的定义是：一个过程沿着和它自身自发过程相反的方向进行，就被称为非自发过程。
期待您对《现代热力学》的学习成果！
(2018-06-20 23:07)

不论是现代热力学，还是经典热力学，对自发过程的定义都是这样的。
但是，不对外界产生影响，就不能吸收外界的热功！
只要是需要加热的反应（吸热反应），一定不是自发反应！
王季陶教授的理论，貌似是解释耦合系统的热力学变化，是解释一个熵减，一个熵增，但是两个过程耦合后熵增的自发反应的，这也就是非平衡态热力学的问题。
不过，以上是我目前的理解，待我完善学习后，再来辩驳。

科普——关于热力学第二定律的完整表述：

上贴中的热力学第二定律由两部分组成，中间由分号（；）连接。分号之前 的部分是教科书上教授的。分号之后的部分是教科书没有教授的，或者说基本上被教科书删除或隐藏的部分。教科书教授的部分称经典热力学。王季陶教授发展了后面的部分，称为现代热力学。二者合到一起，构成了完整的热力学体系。