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[科学探索]油气能够倒灌吗? [复制链接]

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离线hmkhd
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只看该作者 70楼 发表于: 2009-06-17 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
对于“红帽子”大师所提供的实验数据,我有些自己的想法。
现在的油田、高校、研究院所在科研项目的运作上其实存在很大问题(当然,这是我作为一名原管理局科研人员的看法),比如科研项目开题时,油田公司领导会首先表明态度:我们发现存在油气倒灌的现象,希望你们论证一下有没有这种可能,用实验说话“,好,这样基本上就给相关部门立下了一个规矩,那就是围绕油气倒灌来做工作,可能中间过程会让他不倒灌都不行,甚至基本上省略掉论证这种现象不存在的可能。
诸如以上之类的现象,我不认为只有我经历过,而且对于科研项目承担方为油田公司提供的数据、试验结果,即使是各大石油院校提供的,也不一定就是事实,这一点相信大家也了解。
所以,在目前这种情况下,引用别人的结果并不可靠。
目前的情况是实践指导理论进步,只要由实践得出的理论能够指导好某个区域的实践就是很大的进步了。
对于院校,李老师这样对待科学诚实、严谨、敢于提出不同看法的老师,是很值得尊敬的,目前跟油田打交道的老师里实在是很缺乏李老师这样的。

楼主留言:

先生的话让我想到了国王和哲学家,^_^

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笑韵 财富 +30 鼓励各抒己见 2009-06-17
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只看该作者 71楼 发表于: 2009-06-17 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
说句笑话呵,李老师与油田打交道时可能也没网上发贴子这么轻松了。
另外,欠压实这个问题争了这么久了,如是果果友里面有当大领导的,或以后能当大领导,拨点经费专门验证一下这个问题,具体办法是:
第一种方法:在大段泥岩中钻井时,对钻时异常加快的井段用测试工具中测一下,虽然泥岩的渗透性差,但即然是欠压实,可能还是能测压。
第二种方法更现实一些:在一些大家发现有欠压实的区块,邻区打井时在这一段泥岩取心,且上下泥岩都取多一点,拿去测一下岩石力学参数就清楚了,真正欠压实的可能肉眼和简单办法都能分辩吧?
第三种办法:就比较费钱了,要难为当官的果果友了,就是在目前已经公认的欠压实的井旁新钻一口井,对欠压实段取心测压。

楼主留言:

其实是不需要测的,砂岩储层都测过无数次了,并没有什么特别的发现,^_^

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笑韵 财富 +30 ^_^ 也许某一天。。。 2009-06-17
离线xszqxl
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只看该作者 72楼 发表于: 2009-06-19 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
我认为油气倒灌现象是存在的,也是有理论基础的。那就是欠压实和油气生成时产生的异常高压。
勘探实践中也见过在平缓基底的一个局部找到油藏的情况。

楼主留言:

欠压实其实是不存在的。基底中有油原因很多,没有证据是倒灌的结果,^_^

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笑韵 财富 +5 参与讨论 2009-06-19
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只看该作者 73楼 发表于: 2009-06-28 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
Professor Li,

Thanks for inviting me into this forum. As I mentioned in my PM, I will give it a try but can't promise anything else.

I did not participate in the discussion when you posted the same subject In http://forum.petro-china.com/. I restricted joining the discussion because I know, in real world, gas moving down the oil zone could happen.

Let me lay out the following scenario. a layer of oil separated by shale sitting on top of a layer of gas. The oil zone is higly under-saturated. When the layers were deformed by salt movement,  The oil & gas become connected at the base of salt  canopy. The gas, which has higher pressure than oil, inlow into the oil zone (like a gas injector.), we ran into this problem in the field I'm working in GoM, The GOR is increasing even the oil rate is constant. The down dip well has higher GOR than the updip well. The presence of gas at the apex of the oil zone is also confirmed by logs and MDTs.  Is this 油气倒灌, I can't say because I'm still confused about the definition of 油气倒灌. Can the gas coning down the oil zone, from past N2 and CO2 project,  Yes, it has been reported and discussed.

楼主留言:

1、欢迎lee先生的到来,以后这里就热闹了,^_^
2、油气运移分初次运移和二次运移。初次运移是油气在泥岩中的运移,二次运移是油气在储集层中的运移。石油地质学中的油气倒灌只与初次运移过程有关,与二次运移无关。
3、文章讨论的油气倒灌是一个自然过程,没有任何外力作用。先生说的油气倒灌现象,都与二次运移有关,而且,有些是在人工施压条件下发生的,如注气开采。人工条件下的油气倒灌是可以发生的,但自然条件下的油气倒灌是无法发生的,因为没有动力驱动,^_^

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笑韵 威望 +1 欢迎lee先生加盟阿果石油 ^_^ 希望您在阿果石油参与讨论的同时能感受到快乐和温暖。 Welcome and best w .. 2009-06-28
离线石军柱
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只看该作者 74楼 发表于: 2009-06-28 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
欢迎精准石油论坛ytlee中国人美国籍老先生的到来!
近日,身体一定很好吧?
火山不是无机成因的专利,今天,有机成因更需要火山。地球上没有绝对的陆相和海相地块,陆相和海相在地史的长河中是可变的。世界上没的绝对纯的东西,石油既有有机生成,也有无机成因。古老石油无机生成,晚期石油有有机生成。古老的地球什么地质年代完成它的什么使命。
离线ytlee
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只看该作者 75楼 发表于: 2009-06-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
Thanks. It is nice to see another familiar face.

The body is still holding up. eye sight and typing are another story. I guess that is the price for staying in the mid-earth.

From you footnote, you are still working on the inorganic theory. I hope you are making progress.

楼主留言:

我在研究烃源层生出的油气是如何运移进入储集层的,石油地质学家们认为油气生成后可以向上和向下沿两个方向运移进入储集层,向下的运移方向就是所谓的油气倒灌。
我的研究结论是油气只能向上运移进入储集层,不存在所谓的油气倒灌。
我没有研究无机生油的理论问题,^_^

离线树袋熊
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只看该作者 76楼 发表于: 2009-07-31 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
第一页常温常压下的实验结果能对地下高温高压储集空间的问题有多大说服力?我认为差别很大

我不是搞油藏的,简单想法是,要使油气运移就必然有动力(异常高压、浮力等),自然也存在阻力(贾敏效应等),有时也不能就某一个观点讨论对错,毕竟深层地下的油气运移情况谁也说不清楚,必须综合考虑,把现实存在的现象都结合起来能够自圆其说,否则否定了一个观点推翻了一群假设,其他的问题就不好解释了
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笑韵 财富 +10 参与讨论 2009-07-31
长期从事压裂酸化、天然气开采相关科研及现场应用推广工作
离线树袋熊
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只看该作者 77楼 发表于: 2009-07-31 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第74楼shijunzhu于2009-06-28 11:43发表的  :
欢迎精准石油论坛ytlee中国人美国籍老先生的到来!
近日,身体一定很好吧?



呵呵,应该叫美籍华人吧,中国人美国籍听起来好别扭
长期从事压裂酸化、天然气开采相关科研及现场应用推广工作
离线红帽子
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只看该作者 78楼 发表于: 2009-07-31 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第71楼lxklxk于2009-06-17 15:50发表的  :
说句笑话呵,李老师与油田打交道时可能也没网上发贴子这么轻松了。
另外,欠压实这个问题争了这么久了,如是果果友里面有当大领导的,或以后能当大领导,拨点经费专门验证一下这个问题,具体办法是:
第一种方法:在大段泥岩中钻井时,对钻时异常加快的井段用测试工具中测一下,虽然泥岩的渗透性差,但即然是欠压实,可能还是能测压。
第二种方法更现实一些:在一些大家发现有欠压实的区块,邻区打井时在这一段泥岩取心,且上下泥岩都取多一点,拿去测一下岩石力学参数就清楚了,真正欠压实的可能肉眼和简单办法都能分辩吧?
第三种办法:就比较费钱了,要难为当官的果果友了,就是在目前已经公认的欠压实的井旁新钻一口井,对欠压实段取心测压。




非常同意上述观点,还想补充一个人看法:
我找了很久没有找到老外提出“异常高压”“欠压实”等等的原著,应该在30~50年前的东西吧!建议:在阐述这些东西不合理的前提下,建议看看为什么提出这个观点,理论基础是什么,有什么知道意义。在此基础上,再找论据的薄弱环节,而不能只看后期被研究人员“本土化”加工了的观点。
离线石军柱
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只看该作者 79楼 发表于: 2009-07-31 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
引用第76楼树袋熊于2009-07-31 09:56发表的  :
否则否定了一个观点推翻了一群假设,其他的问题就不好解释了


对就是对,错就是错,没有什么可顾计的。
火山不是无机成因的专利,今天,有机成因更需要火山。地球上没有绝对的陆相和海相地块,陆相和海相在地史的长河中是可变的。世界上没的绝对纯的东西,石油既有有机生成,也有无机成因。古老石油无机生成,晚期石油有有机生成。古老的地球什么地质年代完成它的什么使命。

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