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[术语辨析]有效压力是个什么东东? [复制链接]

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离线cllipe
 
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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2010-05-18 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
— 本帖被 cllipe 执行提前操作(2018-05-13) —
李传亮

应力是固体力学中的概念,定义为单位面积上的力,但是,由于力的作用面积可能不是整个横截面积,因此,根据Saint Venant原理,通常把力折算到整个横截面积之上,然后再来研究物体的应变行为,折算后的应力就是有效应力或等效应力。



油藏工程中说的压力,实际上是压强,即单位面积上的作用力,压力一般是针对流体来说的,是流体力学中的重要概念,由于流体会作用到整个面积上,因此,压力通常不需要折算,也没有有效压力之说。



对于多孔介质,内应力通常是流体压力,不管外应力是如何加上去的(流体或固体),最后都要通过公式计算出固体骨架的应力,骨架应力再折算到整个横截面积之上,即为多孔介质的有效应力,因此,有效应力还是针对固体来说的,但是,很多文献都把有效应力说成有效压力,有一种怪怪的感觉,^_^


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离线chen_liangs
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只看该作者 1楼 发表于: 2012-02-28 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
这个帖子咋没人回复?

楼主留言:

很多研究应力敏感的人,都不知道应力和压力的概念,他们对基本概念不感兴趣,只对实验结果感兴趣,^_^

离线wumr2000
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只看该作者 2楼 发表于: 2012-02-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
"应力是固体力学中的概念,定义为单位面积上的力" "内应力通常是流体压力,不管外应力是如何加上去的"
      教科书中应力的概念我真的忘了, 但隐约记得应力是内力, 那么怎么会有内外之分, 教授的概念是否值得商榷呢 :)

楼主留言:

把岩石切开,对于一个岩石单元来说就是外应力了,对整个岩石来说仍然是内应力。因为岩石还有一个孔隙压力(内压),所以只有这样才方便表达。

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离线wumr2000
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只看该作者 3楼 发表于: 2012-02-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
保留了, 您对多孔介质的那段描述我多读了几遍,还是觉得有些说法欠妥, 我更说服不了您, 所以还是保留.

楼主留言:

学术问题,不必保留。你说的这个问题,我考虑过很长时间,最后这个选择,是最容易表达的,也是大家最容易接受的。因为多孔介质与固体有一点不同,因此,多孔介质力学与固体力学的表达方式也有一点不同,不能把固体力学的东西直接拿来应用。

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只看该作者 4楼 发表于: 2012-02-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
          我读过您的很多帖子以及很多文章, 受益良多; 我觉得您的个人观点非常鲜明(对您的任何看法希望您都不会介意); 看得出来,论坛上有很多是您的学生, 都是您的支持者; 拥有众多的支持者, 主要是因为您的学术成就, 但您对自己学生的态度也是个重要的因素(正如您自己说的, 您在生活中是一个和蔼的人).  也看到过极少的对您的观点提出质疑的朋友, 不敢说他们说的对, 也不敢说您说的都没错, 但您对所有的质疑都是一概驳回, 很少给别人讨论的余地.  比如这句话, "对于多孔介质,内应力通常是流体压力,不管外应力是如何加上去的" , 如果作为一道判断题出现在考试的试卷上, 会有很多人好不犹豫地划个叉叉, 但相信您一定还是坚持说应该是个勾勾.
          请教授不要介意, 能像在生活中一样和蔼地对待我.

楼主留言:

1、我还真不知道支持我的都是我的学生,因为大家都是匿名发帖,包括你也是;同样,我也不知道反对我的都不是我的学生;
2、多孔介质的存在形式与固体有所不同,受力方式也不同,固体只受一个外力,而多孔介质同时受外力(外压)和内力(内压)的作用,如何表达这种复杂受力状态,目前还没有好的方式,为了区分我这里就选用了外应力和内应力的做法,这是对单元体而言的。如果你有好的方法,不妨说出来与大家分享?

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只看该作者 5楼 发表于: 2012-02-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
您大概误会了, 我是说您的学生很多, 而且都是您的支持者,但支持您的不一定都是您的学生; 根据我的感觉, 对您的观点提出质疑的一定不是您的学生, 您说呢?
还有,  饭点到了,该吃饭去了 ^-^

楼主留言:

我不觉得是这样,我空间有个帖子“研讨会变成了批斗会”,上面说学校里的很多人都是反对我的,而且我是不带研究生的,我没有直系学生,都是本科生上过课的学生。

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只看该作者 6楼 发表于: 2012-02-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
您这样认为啊.
但学生就是学生, 分不得直系旁系吧, 哪个研究生敢说自己只有一个老师

楼主留言:

如果一个人因为是我的学生就支持我,我觉得他实在不怎么样;同样,如果一个人因为不是我的学生就反对我,我也觉得他不怎么样,^_^

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离线wumr2000
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只看该作者 7楼 发表于: 2012-02-29 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
终于把饭吃了^_^
您可不敢这么想哦, 大多数人既不是第一种, 也不是第二种, 也包括我;
如果不是自己的老师就反对, 那首先得对付10几亿的中国人, 怕是忙不过来了~

楼主留言:

所以说,讨论学术问题不必在意是不是自己的学生或老师的,^_^

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离线costa0724
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只看该作者 8楼 发表于: 2012-03-01 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
很多专业的术语里都有“有效”、“合理”这样的定语,比如我们常见的有效孔隙度、有效渗透率、合理工作制度、合理生产压差等等,包括题目里说的有效压力。我们先不说存不存在,我想问的是即便都存在,真的“有效”、“合理”么?

楼主留言:

是否合理完全取决于个人的态度,是否有效则有客观的标准。

问世间囧为何物,直教人雷死相许。
离线kuikui~~
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只看该作者 9楼 发表于: 2012-03-01 | 石油求职招聘就上: 阿果石油英才网
请问一下李老师,   已知汞进率与汞退率  怎样求含水饱和度与束缚水饱和度呀  谢谢啦

楼主留言:

退汞率反映了采收率的大小。好像没有进汞率的概念。进汞量占孔隙体积的百分数,为非湿相饱和度。1-非湿相饱和度=湿相饱和度(相当于含水饱和度)。最小湿相饱和度就是束缚水饱和度。


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