[社会观察]院士也搞伪科学 [复制链接]

我前面有三个帖子，我已经非常严谨的论证了朱清时院士研究人体经络是一种科学研究与探索，不属于什么伪科学。有些人文革余毒还在，喜欢不负责任的乱“扣帽子”——什么“伪科学”，什么“迷信”。扣完帽子了事，至于别人究竟在干什么？他根本没有去深入了解。甚至于“伪科学”，“迷信”的真正含义是什么？他自己都稀里糊涂的。所以我在前面提出了什么是“伪科学”的准确定义和界定的问题。否则没有法讨论，而且永远也讨论不清楚。

那就是说楼主已经同意我的第一个观点了“逻辑是有局限性的”。我们再来讨论人是不是进化来的的问题？？好，我再提出一个观点“任何物种都会经历成、住、坏、灭过程”，也就是说，任何物种都会经历：产生形成过程，稳定发展（或住留）过程，衰落败坏过程，毁灭消失过程。我不知道楼主同不同意我的观点？

楼主这次回答的非常精准，我点赞。就像我前面说有些人的逻辑推理有些不够科学或不够严谨是一样的道理。我绝不会说他是在搞伪科学。因为他在从事科学研究，他没有造假，只是思考或推理不够严谨，研究的方式不一样而已，决不能说他在搞“伪科学”。

楼主留言：这个问题只有听专家的意见了，我们不可能讨论清楚。我了解到的情况是，解剖可以看到血管，可以看到神经，但却看不到经络。你若把经络看作精神，解剖学上肯定是看不到的；若看作物质，必须看到才行。
回复楼主：
1、关于“这个问题只有听专家的意见了，我们不可能讨论清楚”。我首先对楼主坦率承认自己不是这方面专家，要尊重专家的意见这个观点表示赞同！楼主这句话也隐含了另一个问题：谁才是这方面的专家？显然，楼主在最前面贴出的写贴子的人——方舟子——不是这方面的专家，所以他的话就像文学家鲁迅评论中医生的话一样，不能作为中医是否科学、经络是否存在、某院士是否在搞伪科学的证据。
2、关于“我了解到的情况是，解剖可以看到血管，可以看到神经，但却看不到经络“。楼主了解的情况完全正确。西医建立在解剖学基础之上，但经络本身是生命现象，没有生命，经络也不复存在。
3、”你若把经络看作精神，解剖学上肯定是看不到的；若看作物质，必须看到才行”。楼主这里关于看的定义显然狭隘地指，是用肉眼来看。科学发展到今天，采用仪器探测证实某种物质的存在已经是非常普通的常识了。我们肉眼看不到，但证实其物质存在东西已经太多了。最简单的例子就是电的探测，用肉眼既看不到静电，也看不到电流，但你能看到了闪电，你能说：电不是物质的、电流不是物质的，它们是精神的。闪电用肉眼能看到，闪电才是物质的吗？
4、再次强调，解剖不是万能的。用解剖这种初级的研究手段及其获得的结论，作为衡量科学与否的尺子，显然已经远远地落后了。比较之下，中国古代科学家能在几千年前判断人体经络的存在并得到精确的人体经络分布图， 这种智慧只有用伟大二字才能形容。

关于几何学、运动学、动力学三个研究层次
1、构造地质学是地质学的灵魂。构造地质学研究分几何学、运动学、动力学三个层次；几何学是最低层次、运动学较高、动力学最高。
2、我冒昧猜想医学的研究也应该分三个层次：几何学、运动学、动力学；解剖学对应几何学、生理学对应运动学、生命和经络对应动力学。解剖学层次最低、生理学层次较高、生命和经络动力学层次最高。
以上猜想仅供有兴趣的朋友参考。

科普：古代解剖学——解剖学不是西医的专利
《黄帝内经》包括《素问》、《灵枢》两部分，以问答形式介绍了当时中医学的理论知识。《灵枢.胃肠篇》讲道：
黄帝问于伯高曰：余愿闻六府传谷者，肠胃之小大长短，受谷之多少奈何?伯高曰；请尽言之，谷所从出入浅深远近长短之度：唇至齿长九分，口广二寸半。齿以后至会厌，深三寸半，大容五合。舌重十两。长七寸，广二寸半。咽门重十两，广一寸半，至胃长一尺六寸。胃纡曲屈，伸之，长二尺六寸，大一尺五寸，径五寸，大容三斗五升。
小肠后附脊，左环回周迭积，其注于回肠者，外附于脐上，回运环十六曲，大二寸半，经八分分之少半，长三丈二尺。回肠当脐，左环回周叶积而下，回运环反十六曲，大四寸，径一寸寸之少半，长二丈一尺。广肠傅脊，以受回肠，左环叶脊上下辟，大八寸，径二寸寸之大半，长二尺八寸。肠胃所入至所出，长六丈四寸四分，回曲环反，三十二曲也。
上文中的“小肠”应为西医的十二指肠、空肠，“回肠”应为西医的回肠、结肠上段，“广肠”应为西医的乙状结肠、直肠。但是上文“小肠”、“回肠”、“广肠”之间的分界线说得比较含糊，无法用西医解剖术语精确表述，各段长度数据仅供参考。而且其中的“丈”、“尺”、“寸”等单位合在公制长度单位多少还有待分析。不过人们发现这些疑问可以暂时跳过，可以从消化道各段长度比例入手另辟蹊径。
成人食道长度与下消化道长度(胃以下到肛门)的比值是固定的，根据现代解剖学数据，成人食道长约25cm，下消化道长925cm，二者比例是1：37。而《灵枢》中食道长1尺6寸（“咽门……至胃长一尺六寸”），下消化道长5丈5尺8寸（“小肠……长三丈二尺。回肠……长二丈一尺。广肠……长二尺八寸”），二者比例是1：35。多么的接近！这说明《灵枢》中的数据是经过实测的，而且是准确的。
事情还没有结束。如果按食道长1尺6寸合25cm分析，《灵枢.胃肠篇》里的一尺合15.6cm，；而如果用下消化道长5丈6尺8寸合925cm分析，《灵枢.胃肠篇》里的一尺合16.29cm。而南京博物馆所藏出土于安阳的商代骨尺长度为16.95cm。考虑到解剖学个体差异以及远古时代度量衡的精确度，再加上从西周到现代55种“尺”没有一种小于22.7cm，可以肯定，《灵枢.胃肠篇》里的长度是商朝的原始数据，而且以后没再重新测量过！
资料来源：http://baike.baidu.com/link?url=OLwvStTzP2CChfAiiqliBfk4w5lLesu5zC3lqINnxih6HRvtRsQf6tc0SUdqinrHLreYWgGMHOFyxpY1eAguy3-39uOGWU1cr_RB_UqjJPVsHycjxMyy-mXgGQl-LzjI

wks9998:那就是说楼主已经同意我的第一个观点了“逻辑是有局限性的”。我们再来讨论人是不是进化来的的问题？？好，我再提出一个观点“任何物种都会经历成、住、坏、灭过程”，也就是说，任何物种都会经历：产生形成过程，稳定发展（或住留）过程，衰落败坏过程，毁灭消失过程。我不知道楼 .. (2017-06-23 22:24) 

现在地球上每天都有动物和生物在灭绝消失，你见过一种动物或生物灭绝后会进化或转化或形成另一种动物或生物吗？

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任何物种都有“成，住，坏，灭”的过程，从“成”到“住”的局部过程就是“进化”的过程，从“住”到“坏”的局部过程就是“退化”的过程，最后“灭”就消失了，回归大自然了。想用一个局部的小规律来描述自然界的演化规律，那一定会得出谬论。

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wks9998:任何物种都有“成，住，坏，灭”的过程，从“成”到“住”的局部过程就是“进化”的过程，从“住”到“坏”的局部过程就是“退化”的过程，最后“灭”就消失了，回归大自然了。想用一个局部的小规律来描述自然界的演化规律，那一定会得出谬论。
?(2017-06-24 10:05)?

“想用一个局部的小规律来描述自然界的演化规律，那一定会得出谬论”
非常赞同这一点。

那怎么能叫进化呢？那突然诞生的跟进化怎么能联系上呢？

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